SME

Diskusia k článku: Slovenská lekárka v Madride: Denne musíme vyberať, koho necháme zomrieť. Prosím, izolujte sa

Všetky oddelenia z nemocnice presunuli, teraz prijímajú iba pacientov s koronavírusom.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
177 príspevkov

  • 1447687

    Systém

    Systém kolabuje sú typicke slová na manglovanie čitatelov našimi spravdajcami. Štandartne nikde na svete nie je sto percentná starostlivosťˇ čaka sa na transplantácie , nepreplacajú sa drahe lieky a pod. O to viac v časa epidémie. Neprilievajte olej prosím
    • 1002576
      neprilievať olej do ohňa je dôležité opatrenie, ale ešte zásadnejšie je hasiť oheň rýchlo, zmysluplne a zásadne hneď ako sa objaví plameň, nie to požiar - alebo by snáď niekto sedel s nohami na stole, ak mu zatiaľ horia "len" záclony?
      • 1603317

        To nie je prilievanie ohňa ale realita

        A prosím Vás noste rúšky a rukavice a budte radšej doma https://juliuskovacs1.blog.sme...
        • shantideva

          nechapem čo teraz robíme

          su dve šance...bud to zastaviť teraz alebo nakaziť a uzdraviť 60% a to tiez v krátkom čase....100x lepsia je prvá....tak prečo len pomaly pritvrdzujeme opatrenia. mali sme hned začať od najtvrdších 28dni.zákaz vychádzania(polícia a armáda v maskách roznosí stravu) tych mame dost, zdravotníci nam stačiť nebudu..., zavret hranice alebo kazdy prichod na svk nutená karanténa v št. zariadení... ak uz prva sanca nebude tak treba izlovoť státisíce starych a chorých aj s ich personálom (všetkych kt. uz teraz nemozu byt celkom mimo svojej rodiny) a nasledne rychle nakazenie a uzdravenie mladych....prvy scenar aj druhy do 2 mesiacov
          • SaigonBoy

            ..

            Žijeme v zriadení akom žijeme. Zaviesť hneď maximálne opatrenia by spôsobilo šok. To si môžu dovoliť v Číne a iných krajinách. Preto sa to robí krok za krokom. Niektoré z dnešných opatrení by pred pár týždňami ľudia neustáli. Si len vezmi Taliansko. Tam si ľudia sami pýtajú totálny zákaz vychádzania, armádu v uliciach, väzenie pre tým co to nedodržiavajú. Bude väčšina z toho aj u nas. Skúste si teraz pozrieť videá z januára z Číny. Ako policajti ťahali za vlasy ženu ktorá nemala rúško a prechádzala sa po ulici. Ako obrovské stroje húfne dezinfikujú ulice, ako leží po nemocničných chodbách jeden vedľa druhého nespočetne veľa chorých, ako ľudia odpadávali na uliciach, video z krematória, kde ženská zmeneným hlasom kričí ze uz nemá kam ukladať mŕtvoly atd...horor? Nie, Talianska realita.
          • 1689281
            Pozri si matematické modely. Dajú sa dohľadať na nete. Ani to čo vravíš totiž nezabráni šíreniu nákazy. Jednoducho 100% -tná izolovanosť sa dosiahnuť nedá. K tej druhej hlúposti, úmyselne nakaziť mladých sa vyjadrovať nebudem. Som zvedavý kto by sa dal nakaziť s vedomím, že nákaza môže byť smrteľná.
            • som v sme
              Prémium
              • 1689281
            • shantideva
              • 1689281
          • 1008484
            Prémium

            Maska

            ktorú má každý jeden vojak ho v žiadnom prípade pred vírusom neochráni, vojaci a policajti by mali dostať ffp3 respiratory, ak ich chceme v uliciach, tak isto ako by ich mali mať aj zdravotníci, všetci do jedného .. Oni tiež majú svoje rodiny. A taktiež ten vojak musí mať stanovené, akým spôsobom môže zasiahnuť, či môže napr.pouzit zbraň bez toho, aby sa potom obával, čo z toho bude a dokazoval, že ju musel použiť... To všetko musí stanoviť krízový štáb!!
    • Dotcomcz
      Prémium
      Nechcite si predstaviť pojem systém kolabuje v slovenských podmienkach. Mimochodom na Slovensku sa testovalo zhruba 4 x menej ako v ČR, tym pádom sa dá povedať, že počet nakazených bude 4 x viac, ako hlásených teda cca 600. A aby si ľudia uvedomovali o čo ide aj vláda mala na rukách rukavice, ešte nedávno sa tu niekto uškŕňal na pripomienku dôležitosti rukavíc. A ako Slováci dodržujú karanténu - napr Košice - vonku krásne teplo a tak všetci na Bašku - a tam počet na meter štvorcový väčší ako pri zľavách v supermarkete. Tak toto si všetci uvedomte, až sa bude hlásiť, že systém kolabuje. Treba sedieť doma. Maximálne raz za týžden na nákup. A trebárs si pustite Netflix a nejaký Helix, aby ste boli v obraze.
      • b.pityo
        Jak v Česku, tak aj v SR sa testujú osoby, ktoré mali príznaky, alebo boli v kontakte s nakazenou osobou. Ľudí na testy posielajú hygienici, alebo lekári. A podobné je to aj v iných štátoch, hoc napr. v ČR na niektorých miestach za poplatok 3000,-Kč sa môžu nechať otestovať osoby aj bez odporúčania lekárov, či iných úradov. Dnešnú SR štatistiku nemám, ale v Maďarsku dnes mali 103 nakazených, a k tomu potrebovali vykonať 3447 testov. V ČR dnes mali 995 nakazených, a k ich zisteniu potrebovali 13.704 testov, neviem ale, či v tom počte sú aj tie dobrovoľné, platené testy občanov-samoplatcov. Podobné pomery sú aj v SR, hoc dnes som to v TV prepočul, alebo to tam neodznelo, lebo sa venovali novej vláde. Je málo takých krajín vo svete, ak vôbec nejaká je, kde majú kapacity na plošné testovanie občanov. Všade platí to, že testujú podozrivé prípady, ani Taliani nie preto majú, či našli tak veľa nakazených, lebo preventívne robili veľa plošných testov pre široké masy obyvateľov, ale preto, lebo mali veľa podozrivých prípadov, ktorým potom testy nákazu potvrdili. Takže tvoja matematika nemá žiadnu hodnotu. Na rýchle otestovanie celej populácie nateraz nikto nemá kapacity, hoc by to bolo dobré, a testovať populáciu tri mesiace, aby labáky stíhali, to je o ničom, dnes 20.3. budem negatívny, ale ma o mesiac nakazí osoba bez príznakov, ktorá sa ale na test dostane až v máji, keď už možno nákazu v pohode prechodila. A ja, v marci ešte čistý, v apríli už budem nakazený bez príznakov, a budem ten vírus veselo šíriť, pritom v ruke budem mať papier o marcovom negatívnom teste. Taliani nestíhajú liečiť ani tie osoby, u ktorých nákaza prepukla, to isté aj v Španielsku, tak načo by robili ešte viac testov, a kto, kedy a kde by ich robil? Proste časť populácie je nakazená, nikto o nich nevie, lebo nemajú príznaky a nikto ich ani nehľadá, a možno nikdy nikto nezistí, že v minulosti vo svojom tele ten vírus mali. Preto treba celú populáciu aspoň na dva-tri týždne čo najviac uzemniť, aby osoby nakazené bez príznakov, nevedomky čo najmenej roznášali nákazu. Ale na testy celej populácie kapacity jednoducho nie sú, a ani tak skoro nebudú ani u nás, ani inde... Dnes
        • Dotcomcz
          Prémium
          Ak je v ČR 2x viac obyvateľov virus sa práva obdobne, k je v ČR cca 1000 nakazených, koľko ich pravdepodobne bude na Slovensku. To je trojčlenka. Takze predpoklad, že v SR sa testuje málo, čo tvrdí aj nová vláda, je asi správny. Ale je možné, že oponent je spriaznený so starou vládou, tak potom "sorry jako" - autor sloganu - agent Bureš.
          • b.pityo
            Ja som si myslel, že si rozumný človek, ktorý pri svojej matematickej teórii iba pozabudol na nejakú maličkosť, pripomeniem mu to, a svoju teóriu v pohode upraví. Dobré riešenia sa totiž rodia v diskusiách, polemikách, tak sa dá najľahšie a najrýchlejšie dospieť k rozumným záverom.... Ak ale chceš politizovať, či vidíš epidémiu cez politické okuliare typu, za všetko môže Fico, a miesto argumentov riešiš moje politické presvedčenie, tak je zbytočné s tebou diskutovať, pre politickú zaslepenosť brzdou stopnutia nákazy budeš aj ty....
            • theory
        • 1301512
          Mas Tak trochu pravdu, ale nie uplne. Ak by si si zobral na pomoc Teoriu Grafov. Zopar najlepsich slovenskych matikov v tejto oblasti a v oblasti matematickej statistiky. Vydal kazdemu cloveku jeho corna ID, a donutil ho hlasit svoje denne interakcie (fyzicke kontakty s osobami), cez appku. (dajme tomu aspon jeden by si vypytal od druheho jeho 5 miestny jednojednoznacny korona kod a zadal ho do apky..) Siel by si do obchodu, a musel by si zadat aspon jeden kod predavacky (ta by bola samozrejme prepojena s ostatnymi predavackami tiez cez prepojenie.) velke markety by som pozatvaratl v pripade nudze. Kedze ako vravis populacia je uzemnena, takze priemerny pocet interakcii jedinca, a to tak aby bola zabezpecena aspon aka taka funkcnost priemyslu a hospodarstva (deti samozrejme doma), by nebol nejak obrovsky. Tak by si mohol zacat celoplosne testovanie s relativne malym poctom testov. V strukture grafu (vrcholy jedinci, prepojenia su interakcie jedincov (mozno az vztahy)) by si identifikoval tie vrcholy, ktore je potrebne priebezne testovat. Vrcholy s najvacsim rizikom nakazy, a teda uplne zjednodusene, dajme tomu jedincov s najvacsimi interakciami. Napr. nema zmysel mozno statisticky testovat mamu otca, svokru svokra, ktorym nosi jedlo a veci jedinec X manzel nevesty. Staci otestovat jedinca X, a ak jenakazeny tak potom iteracne ist po grafe nejako rozumne. Takze mozno by sa ti (aj nutenym napr vo firmach)delenim spolocnosti na tlupy az podtlupy a podtlupy tlup, podarilo identifikovat jedincov s takou a takou interakcnou dolezitostou, ktorych testovanim by si nahradil velmi slusne test celych 6 milionov obyvatelov normalne 6 milionmi testov. Zvolil by si si dajme tomu 100000 testov, alebo 10000 testov, uz podla moznosti. A ziskal by si mozno aj uplne presnu predstavu. Otazka nakolko je to prechodne, hoci ako vidime v takejto krizovej situacii je prechodne skoro vsetko. A teda napr. aj povinne hlasenie osobnych fyzickych kontaktov. Takze, mozno teda nemas kapacity na hlava nehlava testovanie. Ale mozes si usetrit kapacity pouzitim ludskeho umu. Teda nebudem ta poucovat, kedze spominas slovo matematika, a mozno si z tohto fachu..
          • rd1878

            Odhadom 10%-20%

            Odhadom 10%-20% nema ziadnu appku k dispozicii, dokonca ani net. Zijete asi v bubline, pane. Tipujem ta na PM0ko z IT statnych projektov. Dalsia vulnerabilita - odhadom minus 20% - je dobrovol;nost, aj ked nanutena. A chyby pri pisani kodov, dalsich minus 10% z kvality vystupu dole. Nevravim, ze sa neda nasadit urcity system do testovania, ale urcite nie takyto ako popisujes ty.
        • Timmy-Anderson
          Plosne testovanie je samozrejme vylucene. Dnes to uz zabalili aj v USA. Kedze nemaju dost testov, jednotlivi guverneri vydaju prikazy testovat iba pacientov v nemocniciach, a najma zdravotnicky personal. Ostatni, ktori maju mierne priznaky maju sediet doma. V USA navyse, podobne ako tu zacina chybat zdravotnicky material. Toto je skratka situacia, ktora tu nebola 100 rokov. Naposledy pri Spanielskej chripke. Toto je uplne bezprecedentny stav v povojnovej historii Europy i USA. Mimochodom, v USA za dnesok pribudlo viac pripadov nakazenych ako v Taliansku. Tam to hrozi obrovskou pandemiou, kedze ludia sa tam aj teraz spravaju uplne nezodpovedne.

Najčítanejšie na SME Svet

Komerčné články

  1. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  4. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  8. Konferencia eFleet Day 2025 hlási posledné voľné miesta
  1. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  2. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  3. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  4. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  5. Štartuje prvý ročník Fjällräven Campfire Česko a Slovensko
  6. Katarína Brychtová: Každý nový začiatok je dobrý
  7. Šaca - centrum robotickej chirurgie na východe Slovenska
  8. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 58 666
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 095
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 9 664
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 441
  5. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 7 884
  6. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 150
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 4 912
  8. Fico škodí ekonomike, predbehli nás aj Rumuni 4 146