SME
Štvrtok, 21. november, 2019 | Meniny má Elvíra

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Austrálsky kardinál Pell dostal za sexuálne zneužívanie šesť rokov (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Všade sa nájdu čierne ovce

Len je smutné že toto sa dialo vďaka nekritickej oddanosti cirkvi.
Zatvárali sa oči .
Spomeňme len inkvizíciu. Tá bola "svätá" a preto neomylná. Človek nemal šancu už len po obvinení.
Niečo ako teraz keď médiá obvinia politika že kradne. Čo na tom že mu nič nedokážu. Novinár napísal a teda je vinný. Nech by súdy rozhodli akokoľvek.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pri obvineni Svatou Inkviziciou bol na tom clovek ovela lepsie nez pri obvineni vtedajsimi svetskymi sudmi, ktore mali financny/majetkovy zisk z toho ak bol obzalovany uznany vinnym. Dokonca existovali (napr. v Nemecku) potulni sudcovia a falosni potulni sudcovia. Ak bol clovek uznany svetskym sudom z carodejnictva, tak jeho majetok prepadol sudcovi a mestskym konselom a clovek bol upaleny. V Nemecku tieto svetske sudy v pohode pouzivali mucenie do priznania sa.
Inkvizicia (v preklade - dopytovanie sa) pouzivala mucenie ovela menej a bolo viazane prisnymi podmienkami - zalezi samozrejme aj od konkretneho roku.
Su zname pripady, ked obzalovani pred svetskym sudom sa zacali ruhat, aby ich nasledne presunuli pred inkviziciu, kde mali viac sanci na obhajobu.

Specialny pripad bola spanielska inkvizicia, ale to bola kapitola sama o sebe.

Situacia na sudoch (napr. v spominanom Nemecku) sa ovela zlepsila, ked prislo kralovske nariadenie, ze kazdy obzalovany musi mat povinne obhajcu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To je hrozné, ako bola svätá inkvizícia poohováraná. A oni boli vlastne nezisštní dobráci.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Svata Inkvizicia nezila z majetku odsudenych. Ano, boli poohovarani... A samozrejme to neznamena, ze neboli ziadne chyby, alebo ze sa nenasli cierne ovce.

Sudy ani policajnych vysetrovatelov nemas vsetkych bez moralnej chyby ci kriminality ani dnes - ani na Slovensku, ani v Rusku, ani v USA.
Treba hodnotit ale vzdy spravodlivo a nie podla rasy, politickej prislusnosti, viery atd - sposobom ze svojich si chranime a na protivnikov (alebo tych, co sa nam nepacia) kydame :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

inkvizícia bola ďaleko horšia

ako svetské súdy v jednom (podstatnom) zmysle: súdila za úplne vymyslené "zločiny".

Vieš, ono síce bolo hrozné, keď ťa obvinili z vlastizrady na základe špionáže a mučením ťa prinútili sa priznať, ale stále tam bola možnosť, že nejaký dôkaz, ktorý špióni získajú neskôr, ťa oslobodí.

Ale ak ťa súdia za spoluprácu s rozprávkou bytosťou, tak tam ti nijaký dôkaz nepomôže. Pomohlo až zmúdrenie spoločnosti, ktorá prestala veriť v rozprávky, a to trvalo dlho.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

za carodejnictvo sudili aj svetske sudy, nie iba inkvizicia. Bol to najlahsi sposob ako ziskat niekoho majetok - niekoho krivo udas, alebo si vymyslis ze je carodejnik/carodejnica a nepotreboval si ziadne dokazy - ako napriklad pri vrazde, iba stacilo casto obvinenie, pripadne sa ziskavalo priznanie mucenim. Rozsudok bol smrt.

Proste zneuzittie zakona, to za prve.

Za druhe, kde si zobral, ze neexistuju carodejnice? Mas ich plny internet - carodejnice vestice, uhranutie, ochrana pred uhranutim... To ci to funguje je druha vec :D A mnohi ludia aj dnes veria ze to funguje :) Mnohi chodia k vesticiam, ci im volaju do telky... mnohi hladaju ochranu pred magiou :D

Tejto cinnosti a takemuto nefunkcnemu carodejnictvu sa venuju ludia uz tisicrocia, alebo skor mozno desatky tisic rokov... este od doby kamennej hadam.
A trest za carodejnictvo bol v niektorych obdobiach/systemoch smrt.

Krive obvinenie bol sposob, ako sa niekoho zbavit.

Neskor sa nasiel iny sposob na odstranovanie nie chudobnych, ale slachticou - a to subojmi cti. Tie sa zacali tiez mozno "nevinne", ako ochrana dobreho mena seba, ci manzelky subojom na zivot a na smrt, aby si protivnici rozmysleli, koho budu urazat... A nasledne sa to zacalo zneuzivat tak, ze ak sa slachtic A chcel zbavit slachtica B, tak si zaplatil profesionalneho sermiara. Profesionalny sermiar prisiel k slachticovi B, akoze nenapadne a dopustil sa urazky napr. voci jeho manzelke. Slachtic B ho vyzval na suboj cti (ktory bol povoleny) a profesionalny sermiar, proti ktoremu nemal slachtic sancu, ho prakticky legalne zavrazdil. A slachtic A mohol postupit v spolocenskom rebricku.
Z tohto dovodu boli vraj tie suboje cti neskor zakazane.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

no práve - ak ťa dnes niekto obviní

z čarodejníctva či zo spolčovania s diablom, nestane sa nič, pretože rozprávkam už nikto neverí. Až na pár veriacich, ktorých však už , našťastie, nikto neberie vážne.

Ale kým bola cirkev mocná, usilovne presviedčala, že tie rozprávky sú pravdivé. Dnes už a v ani tak veriacej krajine akou sú USA nikto obžalovanej neuverí, že zabíjať je prikázal Boh alebo Diabol a strčia ju do blázinca.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

trochu zjednodušený pohľad. Vždy sa je najlepšie držať faktov.

Odporúčam napr.:
https://www.euportal.cz/Articl...
https://is.muni.cz/th/mqybi/Ca...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

presne tak

a americania mlatia cernochov!

tema je uplne ina.
a nie su to ani britski znasilnovaci ani kvalita novinarskej prace.

mala by si nieco aj k teme clanku, ci si len za kazdu cenu chcela odviest pozornost?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Kto ma zaujem a nema problem s angtictinou si moze precitat aj protinazor:
https://www.nationalreview.com...
V podstate tam ide o to ze popis cinu podla obete je vysoko nepravdepodobny..... vec ide na odvolanie a tentokrat nie ku porote z verejnosti ale profesionalnym sudcom, tak uvidime...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to je ten pripade kedy jedna obet je davno po smrti a vsetko to stoji na vypovedi tej druhej bez akehokolvek dokazu?


mna inak fascinuje, ze ako v tak vyspelych zapadnych spolocnostiach v tych rokoch ludia nevedeli, ze sexualne zneuzivania sa ohlasuju na policii a spomenu si na to vzdy az s odstupom desiatok rokov a vzdy zasadne ked prebieha nejaka medialna kampan
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

svojho casu tretia najvplyvnejsia osoba vatikanu ktora mala na starosti aj financie, ja myslim ze takyto clovek ma prostriedky aby ocistil svoje meno a tak isto aj vatikanu islo o to aby ho neodsudili nakolko je to dalsia rana pre uz tak posramotenu povest rkc, tam museli byt obrovske tlaky a zakulisne hry a aj tak ho odsudili, naviac v minulosti celil obvineniam ze kryl podobne zverstva u svojich kolegov, neverim ze je cisty
 
Pridať reakciu
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
* :    * Prístupové heslo: 
Nadpis: ( Maximálny počet znakov: 40 )

* Text príspevku: ( Zostáva 3600 znakov. )

 
 
 


Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies.

Pred odoslaním príspevku sa oboznámte s oboznámte s dodržiavaním Kódexu diskutujúceho

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ak je to slovo proti slovu, tak je to iba na porote. Prostriedky by mu pomohli keby chcel podplacat, ale inak s tym nic nespravi bez ohladu na to, ci je vinny. Nejake podplacanie poroty by sa rozkriklo, takze to skor nerobil.

Vatikanu moze pomoct aj odsudenie, hoci by bol nevinny. Ukaze to, ze sa pred spravodlivost dostane kazdy a postavenie nehra ulohu. Oslobodenie by bez ohladu na vinu bolo medzi ludmi odovodnene tym, ze niekto zatlacil na sud alebo porotu.

Za krytie zneuzivania by mal byt stihany zvlast, ak su o tom dokazy. Urcite by to nemalo ovplyvnit vysledok procesu o tom, ci sa sam dopustil zneuzivania.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Na jeho obranu

-este pred tym ako mal mat sud sa postavili aj dvaja byvali prime ministri - Howard a Abbott.
Urobili hlupost. Dnes uz to vedia a su ticho...
Dokazy o akych vie 12 clenna porota, k comu verejnost pristup nema, vsak ti dvaja a ani kazdy kto by ho chcel branit nevie!
Odsudit tak vysoko postaveneho klerika predsa sa neopovazia bez dokazov. Arcibiskup Pell spachal aj ine - s jeho postavenim nezlucitelne trapnosti, este na kupalisku v Ballarate, este v sedemdesiatych rokoch a su aj ini, dnes uz dospeli muzi, ktorym znicil zivot, ktori, ak sa bude odvolavat, ho uplne utopia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No, mozno tam su nejake utajene dokazy alebo utajeni svedkovia, ale dana kauza bola dost prepierana v mediach, a nikto nespomenul ze nieco take existuje....
Lebo jedna vec je prepierat veci v mediach a uplna ina je zohnat svedka ktory nieco konkretne odprisaha pred sudom...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

dokazy?

Ten skutok sa mal stat pred vyse 20 rokmi. Ak s tym rodicia obeti nesli hned na policiu, tak tych dokazov asi vela nebude.
Ak to ma stat na tom, ze dalsich 30 rokov dozadu mal nejake problemy s detmi, mali by ho sudit a odsudit za to a nie staviat novy pripad na hriechoch minulosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

odkedy ludova porota rozhoduje na zaklade dokazov? :):):)
porota rozhoduje na zaklade svojich pocitov, sympatii,... a to je proste dokazany fakt

v prvom konani porota rozhodla 10:2 v prospech neviny, v obnovenom konani uz zrazu 12:0 za vinu
pritom jedinym dokazom v tomto pripade je stale len tvrdenie tej udajnej obete, druha je mrtva
ako to, ze raz je to 10:2 a potom 0:12? kde je to tvoje rozhodovanie na zaklade dokazov? :)

mysliet si, ze sa da zneuzit chlapec v sakristii hned po skonceni omse tak aby si to nikto nevsimol :):):)
a najvacsia sranda je, ze ti chlapci si na 10 minut odbehli do sakristie odpit z omsoveho, v tom tam prisiel ten kardinal sexualne ich zneuzil a chlapci sa cez dvoje zamknute dvere vratili do sprievodu ako by sa nic nestalo :) samozrejme nikto si nic nevsimol, ani to, ze chybaju 10 minut ani to, ze sa tam potom vratili, ani to, ze by sa nejak zmenili, ze by boli z toho znasilnenia nejaki rozruseni, no proste nic, oni sa tvarili po znasilneni ako by sa nic nestalo :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Podivaj sa

... ty tu rozpisujes co si cital, je to oblubena story jeho obhajcov, ale vedz, ze to take jednoduche nebolo, darmo to bagatelizujes..a navyse tych zneuziti mal viac... si nebol pritomny na sude a nevies nic (ako ani ja) o dalsich zneuzivaniach maloletych tohto kardinala a nevies nic o jeho trestnej cinnosti nebol si v porote ktora nestranne usudila, ze je vinnym, nevies nic o ututlavani zverstiev inych pedofilnych knazov, ktorych mal pod svojou kuratelou, ktori boli uz pred rokmi odsudeni...dokazali mu, ze o nich vedel a nekonal...uz za to mal davno sediet! .. za toto ho uz roky predtym kritizovali ale vzdy mu to preslo. Bola ina doba, nikto by nebol veril, ze knazi by mohli byt taketo hyeny... Dnes uz nie je tabu pre zneuzitych vyjst von s pravdou.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Svet