SME
Štvrtok, 20. február, 2020 | Meniny má Lívia

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Johnson znovu prehral. Brexit sa zrejme posunie, Škóti hovoria o nezávislosti (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť

 

Cely ten brexit je taka komedia, aka tu snad este ani nebola.
 

 

A jedine co k vzniku komedie trabalo, bolo nechat lud rozhodnut.
 

 

Predtým ako bol ľud oklamaný populistami.
 

 

Ako bol lud oklamany? Snad nevolil lud, ale volici. A ti boli vsetci svojpravni.
Nebudes investor do AGW/BMG/Drukos, ktory si tiez nezisti informacie a potom horekuje, ako ho oklamali?
 

 

No a kde sa dala zistiť informácia, že brexit bude prebiehať takto?
 

volici rozhodli

podla tvojej logiky by si mohol spochybnit kazde tesne volby...lebo ved populisti oklamali ludi...

Keby sa anarchisti na cele s Corbynom dokazali zmierit ze ziju v parlamentnej demokracii a nie v Afrike ak by mali brexit uz za sebou...

prepdokladam ze referendum o vstupe slovenska do EU tiez spochybnujes lebo tiez sme boli oklamani...
 

 

Ako sme boli oklamaní pri vstupe do EU?
 

 

nejake negativum by sa uz naslo :)

minimalne v tom ako sa hlasa ze kazdy kto do EU vstupi z nej moze kedykolvek vystupit, co ako vidime, nie je take jednoduche

otazka je koho chybou
 

 

Tak to sa mylis, z EU moze kazda krajina vystupit , prikladom je prave VB. Otazne zostava, za akych podmienok. VB si predstavovala , ze ak vystupia z EU , tak jej odpadnu povinnosti voci EU , ale ponecha si vsetky vyhody , ktore ako clensky stat EU mala .
Chces mi povedat , ze EU brani VB vystupit ? Ved to je pave VB , ktora svoj odchod stale odklada . Uz zavadzas ako ti populisti , co poblaznili britskych volicov .
 

 

teraz ktoru poblaznenu skupinu mas na mysli? vies, su dve :)
 

Chybou Britanie

Cely tento kybel vykalou je na hlave Camerona Mayovej a Johnson s Farragom. Kazda ina normalna krajina ktora by nemala nejake teritorium ktore je aj nie je sucastou inej krajiny by uz bola von.
Severne Irsko je neprekonatelny problem pri sucasnom rozlozeni sil v parlamente.

Kazdy iny system by v situacii odstupenia vlady uz mal predcasne volby a uznasanie schopny parlament.

Toto je vnutorna kriza demokracie Velkej Britanie odohravajuca sa na medzinarodnom javisku.

Osobne ja si myslim ze EU by mala povedat ziadne predlzenie nebude pokial bud: A nevyhlasite nove volby alebo B nevyhlasite nove referendum.
Najlepsie A aj B naraz

Strapaty trpaslik nema vacsinu v parlamente nebol nikdy voleny to je taky Frank Underwood amater. Nic sa odkladom nezmeni. Budu sa stale dalej hadat to je vsetko. Nech crashnu out a potom nech dojdu s prosikom lebo ak si naivne myslia ze taky trt ako Trump im pomoze tak su na omyle zderie ich skoze 3 krat viac ako EU. A ziaden trade deal Trump nebude dokazat ani ratifikovat cez Demokratov.
 

 

Uz im to nie je trapne tym britom?
 

 

Alebo urgotovi...
 

lenze

v GB je skutocne parlamentna demokracia cize vlada sa podriaduje parlamentu.

je to trochu iny princip ako u nas kde je dekokracia politickych stran, co teda nieje parlamentna demokracia.

a v GB nieje hlasovanie vseludove nad parlament, hoci, politici nemaju odvahu ignorovat tento hlas ludu. preto je ta situacia taka zlozita, ze pravdepodobne k nej este nedoslo, v referende si odhlasovali nieco co vlastne parlament nechce schvalit. alebo nevie ako idealne.

V sk je vseludove hlasovanie ine, malo by sa pratavit do zakona a ten je zavezny.
 

 

Ani u nas nie je referendum zavazne. Parlament by mal teoreticky ho pretavit do zakona, no nikto nemoze donutit poslancov, aby v rozpore so svojim presvedcenim za taky zakon hlasovali. Teda kludne sa moze stat, ze aj u nas bude referendum odnignorovane.


Mimochodom, v pripade, ze sa odignoruje referendum o Brexite, rovnako moze skoncit aj referendum o skotskej nezavislosti.


Aj preto je ignorovanie vysledkov platneho a demokratickeho referenda velmi nebezpecna zalezitost. Referendum je jedny pravne relevantny prostriedok ako mozu obcania sa postavit proti svojvoli parlamentu pocas volebneho obdobia.


Napr. ak by sa u nas poslanci rozhodli ignorovat vysledky jedineho platneho referenda v dejinach SR - toho o vstupe do EU - dnes nie sme v EU.
 

Referendum nie je záväzné

Keď tak sledujem debaty v UK parlamente prakticky vždy sa dôjde k rovnakému výsledku - brexitári sa oháňajú tým, že sú viazaní názorom voličov v referende a odporcovia zase hovoria o parlamentnej demokracii, teda že poslanci sa majú rozhodnúť podľa svojho vedomia a svedomia. Diskusia skončí na tom, že čo je viac? Vôľa voličov v referende alebo vôľa voličov vyjadrená v parlamentných voľbách? Myslím, že inštitút referenda je veľmi vratký a ľahko ovplyvniteľný. Stačí si spätne pozrieť tie bludy, ktorými voličov oblbovali pred referendom Jonson a Farage. Stačí mať dar reči, vedieť zahrať na ľúbivú nôtu a ľudia sú jak ovce bez mozgu. Preto nie je výsledok referenda automaticky záväzný, a preto by sa referendum malo využívať len v jednoduchých otázkach. Inak je pomerne zaujímavé sledovať ako sa UK poslanci dokážu nedohodnúť na ničom, je to zacyklené jak Hlava 22 a zároveň satiricko-komické jak nové diely Monty Pythonovcov.
 

ja to vnimam teraz tak

ze parlamet povedal braxit jedine s dohodou a snazi sa zabranit jonsonovi aby spravil brexit bez dohody to je cele. proste jonson tlaci na pilu.
 

náš systém je iný..

už boli tie diskusie niekoľko krát. U nás je zvrchovanou "jednotkou ľud", ktorej sa volení zástupcovia zodpovedajú. V Británie je zvrchovaným Parlament, kde volení zástupcovia tvoria len jednu komoru. Aj pre tých hlas ľudu je len poradný, rozhodujú sa podľa toho, čo si myslia, že je najlepšie a poddaní Jej Veličenstva to buď akceptujú, alebo vyvolajú vzburu :).
Referendum o škótskej nezávislosti spred pár rokov nemohlo byť odignorované, lebo bola legislatívne prijatý zákon o tom, že výsledok referenda v prípade odsúhlasenia nezávislosti bude pretavený do zákona PRED referendom.
To isté sa deje aj teraz, kedy škótska vláda dala na posúdenie legislatívnu prípravu k referendu a schválenie postupu súdu. Navyše Škótsky parlament funguje opäť inak ako UK Parlament a na trochu iných princípoch. V Británii také aké svojvôľa Parlamentu neexistuje, lebo ten je úplne nezávislá inštitúcia, existuje len svojvôľa ľudu, ktorý nerešpektuje Parlament. Preto súdne ťahanice, Johnsonove hrátky a neviem čo všetko, lebo ak raz niečo schváli britský Parlament vie to zrušiť len britský Parlament...
 

 

Ano, pred referendom 2014 bol prijaty jednorazovy zakon, ktory sa tykal vylucne nasledujuceho referenda. Pre dalsie referenda plati stale zakonna uprava, ktora hovori, ze akekolvek referendum musi potvrdit parlament.

'The two governments signed the Edinburgh Agreement, which allowed for the temporary transfer of legal authority. In accordance with the Edinburgh Agreement, the UK government drafted an Order in Council granting the Scottish Parliament the necessary powers to hold, on or before 31 December 2014, an independence referendum.'

https://en.wikipedia.org/wiki/...


Teda 'temporary'...


Tj. tato dohoda nema ziaden precedentny ucinok a Skoti nemozu spochybnit britsky zakon, ze o referende rozhoduje Westminister, ak ten samotny sa tohto prava nevzda ako v 2014.


Spochybnenie Brexitu moze znamenat, ze skotske referenda UK parlament moze taktiez smarit do kosa.
 

nemôže, máš to vysvetlené nižšie...

a máš trošku pomotané. Nie je žiadny zákon, že o referende rozhoduje Westminster. Len, že legalita referenda vyhláseného škótskym parlamentom môže byť napadnutá na súde,lebo škótske referendum rozhoduje o celej UK. A Škótsky parlament rozhoduje o škótskych otázkach.
Westminster presunul právomoc na škótsky parlament, že v tejto otázke môže rozhodnúť podľa výsledka referenda aj keď sa to týka celého UK. Koniec, bodka. Ak by sa rozhodol Škótsky parlament o odchode, už sa to nedá zvrátiť. Lebo to nemá kto. V tejto veci mal Škótsky parlament právomoc ako nenapadnuteľný UK Parlament. A s týmto cieľom začali pripravovať pôdu na druhé referendum.
Zdá sa mi, že sa stále pozeráš na veci kontinentálnou logikou práva...
 

1 2 3 4 5 6 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Svet