SME
Nedeľa, 15. september, 2019 | Meniny má Jolana

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Japonsko uvažuje o vypustení rádioaktívnej vody do oceánu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

vie mi niekto par vetami alebo obrazkom vysvetlit preco potrebuju skladovat stale viac vody? Potrebuju to este stale chladit alebo co?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to budu musiet chladit

este stovky rokov, je to obrovska ekologicka katastrofa a ked sa to vypusti do mora, dakujem pekne...sa cudujem ze su ekoteroristi ticho, toto je skutocny problem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pokial nezasiahol

greenpeace tak sa sudy s vyhoreným palivom hádzali rovno do mora. Za to ich tebe podobní volaju teroristi?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja mam napad za milion. Co keby tu vodu predavali turistom v litrovkach ? Ako suvenir ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

takže hádzanie vyhoreného

jadrového paliva rovno do mora nebol podla teba problem a nemali zasahovat ? je mi jasné čo máš v hlave
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vcera som si zaregistroval profil a uz

ma niekto mimoriadne zeleny nahlasil a karma mi klesla na nulu. takze skusim este raz volne reprodukovat, co som napsial vyssie: Ked sa odpad (akykolvek) hadze do mora, je to problem a nemalo by sa to robit. Preto su teraz rozne, casto az pitome a zbytocne opatrenia ohladom tyciniek do usi a podobne, ktore samozrejme nic nevyriesia, len normalnej civilizacii zbytocne skomplikuju zivot a niekomu nahraju miliardy Eur biznisu. Tot bod 1.
Druhy bod: Greenpiss je jedna extremne zbytocna organizacia, pri ktorej este aj retardovana Gretka vypada ako Albert Schweizer. Bojovanie proti oozonovej diere (hoax), DDT (mimoriadne skodlivy hoax), atomkam (este skodlivejsi hoax), globalnemu oteplovaniu (hoax na druhu) a podobne su nebezpecne veci - problem je v tom, ze Greenpiss je mimoriadne silna a vplyvna organizacia, ktora ma na zivot CELEJ svetovej populacie negativnejsi dopad ako taliban aĺebo Al Kajda. Preto voci tymto ekoteroristickym organizaciam mam velmi vyhraneny nazor, aj ked sam seba povazujem za dost ekologicky vzdelaneho a rovnako aj zmyslajuceho cloveka. Mimcohodom, nie som jediny clovek, co sa snazi zit dostaotcne zeleno ale na tieto melonove organizacie ma takyto nazor. V poslednej dobe tieto cervenozelene hnutia stracaju na vplyve medzi verejnostou, zda sa mi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tolko uplnych hluposti na takom malom priestore!
Chlape, vsak ty tam tusim nemas jedinu rozumnu vetu!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Prave si ma argumentacne zotrel

a to nevidanym sposobom ;)
Pekny den ;)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nech uz to znie akokolvek zvlastne, je to paradoxne najbezpecnejsi sposob zbavovania sa radioaktivneho odpadu. Hodit to do hlbokomorskej priekopy ale inde na dno hlbokeho oceanu znamena, ze odpad sa nikdy nedostane na povrch. Uz par metrov vysoky vodny stlpec pohlti vsetku radiaciu, je tam obrovsky tlak, prakticky nic tam nezije a drviva vacsina latok sa za par desatroci sama rozpadne a automaticky je zabezpecene chladenie. Dnesne uloziska su technicky vzate dost nebezpecne a to aj ked su velmi hlboko.


Z moralneho hladiska je to sice samozrejme nepripustne, ale faktom je, ze dno hlbokeho oceanu je ako radioaktivne ulozisko najbezpecnejsie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dochladzovat sa to samozrejme musi ale to by nebol az taky problem, to by vedeli aj v uzavretom okruhu. Problem je ze kontainmenty blokov boli exploziou poskodene a prasklinami sa do objektu dostava spodna voda ktora aby to tam nekontrolovane nezatopila musi byt odcerpavana. Samozrejme vo vnutri sa kontaminuje, tak ze ju nie je mozne po odcerpani len tak vypustit.

Odcerpana voda sa cisti, odstranuju sa znej stiepne produkty ako Stroncium, Cezium a podobne a tento proces je velmi dobre zvladnuty. Problemom zostava Tricium, ktore sa rozumne chemicky odseparovat neda. Na druhu stranu urcite mnozstvo tricia je vo vode aj prirodzene z prirodnych procesov, preto v zasade nie je problem takuto vodu vypustit do prostredia ak sa adekvatne nariedi.

Vzhladom na to aka je to ale aktualne citliva tema to doteraz nerobili. Zrejme im uz ale dochadzaju skladovacie kapacity.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Leto 2022: Zdrazeju dovolenky, predsa nas nebudu ozarovat zadarmo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

par slovami

Ta voda, co sa skladuje, je povodne radioaktivna voda, ktora zaplavila elektraren a prilahle priestory a boli v nej obsiahnute radioaktivne prvky. Vacsinou bud produkty stiepenia (teda to co uniklo z reaktorov) alebo neutronmi aktivovane prvky - ziarice.
Ta voda je ale hlavne podzemna voda, ktora priteka bud z mora alebo z pevniny podzemim do podzemnych priestorov elektrarne, alebo voda, ktora naprsi na elektraren a pretecie miestami, kde sa este nachadzaju radioaktivne prvky a teda je radioaktivna. Ako taka nemoze jednoducho odtiect do mora ale musi sa zhromazdovat.
Zhromazduje sa a cisti sa od vsetkeho ineho ako je H2O.
Vsetky prvky ine ako kyslik a vodik (teda prvky tvoriace zluceninu H2O) boli z tej vody domyselnymi chemickymi zariadeniami postavenymi v areali elektrarne, odstranene. Ta voda je teda supercista, nasobne cistejsia ako akakolvek destilovana voda, ktoru by clovek mohol kupit v obchode.

Zial, nachadza sa v nej ale radioaktivne tricium, to jest atomy vodika, ktore netvori iba 1 proton ale su tam aj 2 neutrony. Tricium je prirodzene radioaktivne, teda sa rozpada. Chemicky sa od normalneho vodika rozoznat neda, teda sa neda ani vycistit.

Koncentracia radioaktivneho tricia v tej vode je uplne zanedbatelna, zaroven sa rozpada beta ziarenim, ktore je lahko odfiltrovatelne a predstavovalo by problem, iba ak by tu vodu niekto dlhodobo pil a tricium by sa mu usadzalo v organizme. Preto je uplne bezpecne to tricium vypustit do vody. Ibaze proti tomu su obyvatelia a najma rybari, ktori maju strach ze ich rybolov bude oplyvneny iracionalnym strachom ludi kupovat si ryby z vod, kde sa voda vypusti. Zaroven Japonci su natolko zodpovedni, ze si nedovolia vypustit vodu do oceanu za svojimi namornymi hranicami. Preto TEPCO nedostalo ziadne povolenie tu vodu niekam vypustit a teda ju musia stale hromadit. Z pohladu jednotlivca nicomu nerozumejucemu (a teda aj z pohladu politika populistu) je to jednoduche - na jednej strane bohata energeticka spolocnost, ktora chce vypustat skodliviny, na druhej strane chudobni rybari.

Zial, kym to ludom niekto nevysvetli, tak nebudu suhlasit.

A na zaver - v Japonsku je prirodzena radioaktivita (pozadie) ovela nizsie ako napriklad aj na Slovensku - takze ked niekto konzumuje take paradajky na Slovensku, tak prijima ovela viac radioaktivity ako keby zjedol ryzu alebo rybu z Fukushimy. Ale radioaktivita nie je to, co zabija a skodi. Skodi panika, strach a ludska hlupost.
Sorry za dlhe obsirne vysvetlenie, ale nakratko to napisat neviem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No pokiaľ viem, rádioaktivita zabíjala a zabíja. A napríklad v Černobyle zabíja dodnes.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Samozrejme, bolo to vztiahnute ku katastrofe vo Fukushime. Tam radioaktivita nikoho nezabila a dufam ze (myslim tym pri likvidacnych pracach) nezabije. Ani v Cernobyle dnes radioaktivita nikoho nezabija. Aspon v tom zmysle priamej kauzality. Co sa tyka obeti Cernobylu, okrem priamych obeti, ktore dostali vysoku davku, je dost tazke posudit kauzalitu, teda ci niekoho zabila radioaktivita. Take tie vypocty odboku co su publikovane kade tade maju asi rovnaku vypovednu schopnost ako ked poviem ze vacsinu Slovakov umretych tohto roku zabija bravcovina. Alebo skusim inak:

Ked zjete dajme tomu 100g kuchynskej soli, do par hodin bez pomoci zomriete. Ked budete jest kazdy den 20g soli, tak asi kazdy 10 clovek do par rokov bez lekarskej starostlivosti zomrie - zlyhanie obliciek, vysoky tlak, srdcove tazkosti. Samozrejme, tej smrti sa da zabranit - prestanete jest vela soli, podstupite liecbu, pripadne transplantaciu. V Cernobyli bolo par obeti na elektratrni pripadne likvidatori ti 100gramovi. A vela 20gramovych a menej.

Ak chcete hovorit, ze radioaktivita zabija, tak hovorte takisto - sol zabija alebo destilovana voda zabija... tej tiez ked vypijete par litrov za par hodin tak je po vas.

Na rozdiel od nulovej zivot ohrozujucej expozicie radioaktivite - este raz - ziaden clovek vo Fukushime nebol vystaveny zivot ohrozujucej radiacii a nedostal zivot alebo zdravie vazne ohrozujucu davku, pri katastrofalnom zemetraseni a tsunami zahynulo 20 000 ludi! Ktori sa utopili, zhoreli, zahynuli v autach, udusili, etc.
Kto si spomenie na nich? Kto si spomenie na desiatky seniorov, ktori dokazatelne zahynuli v dosledku panickej a nepripravenej evakuacie z okolia Fukushimy?

To som myslel tym "panika, strach a ludska hlupost".

Radioaktivita v nizkych davkach je naopak dokazatelne zdraviu prospesna, vid napriklad kupele v Karlovych Varoch, Jachymove, ci inde.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja poznám konkrétnu rodinu - chorváti. Po Černobxle dostal manžel možnosť ísť ratovať - dekontaminovať elektráreň. Po návrate do pol roka dostal rakovinu a do pár mesiacov zomrel, priamo s ním som sa rozprával, že tam nemal ísť. Iba to po desaťročiach ľudia zľahčujú, jadrová katastrofa v Černobyle zabila desaťťicíce ľudí a zabíja dodnes. Dokonca Ukrajnská štúdia (neviem ju dohľadať) tvrdí o státisícovh mŕtvych (ak spočítali od havárie po rok 2010 na Ukrajine a Bielorusku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

dakujem, precital som si. Ono, zial my ludia sme tak nastaveni, ze aj v komplexnych javoch potrebujeme nachadzat vzorce a priciny, ktore su jasne a zrozumietelne. A takisto, najviac nas ovplyvnuje osobna skusenost. Preto Vam verim, ked mi napisete ze Vas nepresvedcim, ze za umrtim dotycneho pana na rakovinu mohla ale ovela pravdepodobnejsie vobec nebola navsteva v Cernobyle a uz vobec nie expozicia radiacii. Ak pan nebol rusky obcan, urcite sa tam nedostal v prvych mesiacoch a ak sa tam dostal neskor, jedine ako medzinarodny obcan, kde bola jeho davka monitorovana.

Kauzalna suvislost s radioaktivitou musi byt preukazana. Davku radioaktivity mohol rovnako dobre dostat pri ceste lietadlom alebo konzumaciu bananov, kauzalne je dokazana suvislost radiacie iba s par druhmi rakoviny, ktore su velmi dobre liecitelne.

Jadrova katastrofa ucinkami radiacie, ktore boli neliecitelne, urcite nezabila desatttisice ludi. Ak ich nieco zabilo viac, tak napriklad odflaknuta zdravotna starostlivost ci trebars alkohol. Neviem o tom, ze by niekto mal paniku z alkoholovej katastrofy.

Ale odbocili sme od Fukushimy. Len opakujem - vsetko je otazkou miery. Aj radiacia, ci radioaktivita. V malych mnozstvach je dokazatelne prospesna, vo velkych mnozstvach skodi stochasticky, v extremnych mnozstvach nezvratne zabija. Trebars ako ta sol alebo alkohol.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"medzinarodny obcan" - myslel som medzinarodny expert.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Svet