SME
Piatok, 21. február, 2020 | Meniny má Eleonóra

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Až miliónu druhov hrozí vyhynutie v dôsledku činnosti človeka (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Najvacsia zabava je ta, ked vam
nejaky klimatolog alebo zeleny nadsenec zacne papagajovat tie nezmysly, ze denne vymrie az okolo 200 druhov zivocichov a rastlin, kazdy rok teda desattisice druhov. Vzdy sa ho opytam dve otazky: povedz mi prosim ta a)kolko druhov vymrelo od zaciatku tohto storocia b) kolko druhov vymrelo od zaciatku 20. storocia (t.j. za 120 rokov). V prvom pripade nastane asbolutne trapne ticho, v druhom pripade sa vacsinou zmozu na pomenovanie jedneho alebo dvoch druhov (hoci sa dusuju, ze ich museli vymriet za ten cas statisice). Tolko na margo takychto hoaxov, ktore zaplavuju smecko coraz hustejsie.
wulfhere3 wulfhere3
Trapny prispevok
Iba i.d.i.o.t. nechape silnu korelaciu medzi narastom poctu ludi, resp. cinnosti ludi za poslednych cca. 250 rokov a masivnym vymieranim zvierat. Je samozrejme, ze vymieranie zvierat bolo aj minulosti, ked clovek na Zemi este nezil - predpoklada sa 5 masivnych vymierani (posledne - dinosaury) - ale to bolo vzdy dosledkom nejakej obrovskej prirodnej katastrofy.
Jockey
<< < 1 2 3 4 > >>

Ano, iba i.d.i.o.t nevidi pointu

ze ziadne masove vymieranie sa za pslednych 250 rokov neudialo ;)

https://janvalchar1.blog.sme.s...

V tomto blogu ti to autor vysvetlil presne - najvacsie vymieranie za posledne tisice rokov bolo v obdobi cca 1500 - 1800, kedy vymrelo vela nelietavych vtakov a par hlodavcov izolovanych v karibiku a polynezii, inak sa ziadna katastrofa neudiala a hlavne NEDEJE.
 

 

Valchar je skuocna autorita....:)
aha, ma blog na Sme, he made it HUUUGE....
 

Asi sa ti to nechcelo dvakrat citat, co?

nevadi.
 

 

praveze som to cital a myslim, ze pozorne. Ten blog (a aj jeho ostatne blogy) su klasickym prikladom vytrhnutia urcitych faktov z kontextu. Lebo vymieranie nie je na urovni doda a spol, ale na uplne inej urovni a viac sa tyka bezstavocov a obojzivelnikov (okrem uz spominanych endemickych druhov).
 

Nuz, faktom je to

ze pocet vymretych zivocichov a rastlin a) nerastie
b) ziadnych dvesto druhov denne sa nekona
c) posledne storocie sa diverzita zvysila
d) aj ked 20. storocie sa nieslo v znameni poklesu poctu vacsiny zivocichov a rastlin, hlavne v rozvojovych krajinach, vacsina ohrozenych druhov sa podarila zafixovat a vymretie je menej pravdepdoobne ako pred povedzme 40 rokmi.

Tolko na margo blogu.
 

 

som rad, ze autor ma velke skusenosti s vyskumom a ma na to experimenatlne a epidemiologicke podklady.....:)

Prave som sa vratil z Iwokrama Research centra Guyana (sice ako turista, ale dost som sa rozpraval s vedcami) a oni maju ine udaje. Ale zjavne, co je to oproti slovacikovi s blogom - ten fsetko [sic] vie a fsetkych [sic] schova - lebo, lebo lebo je slovacik...

Nech sa autor a jeho fanusikovia ponoria do vyskumnej prace a potom si to rad precitam.....
 

Vidim, ze aj ty mas podklady :)

Rovnako ako ich mas ty len z prebratych zdrojov, tak ich mam aj ja. Kedze sa o AGW zaujimam uz hruba od VŠ, co je tak 15 rokov +, tak si naopak vsimam celkom zaujimavy posun v nazoroch a dokladovani dokazov AGW. V podstate som si vsimol, ze zaiden vedecky konzenzus neexistuje a klimatologiovia nonstop strielaju do temnoty, a ani im to nevadi.
Holt, statne granty su zaujimave nielen pri nasej drevostiepke, ale aj vo svetovej "vede" typu klimatologia.
 

 

masove vymieranie nie je uplne totozne s klimatickou zmenou, to je viac komplexnejsie. Inak, caro nechceneho, co sa stalo. Ty tak vehementne odmietas vsetko, ze z (tvojo) principu odmientnej as nesuviacie veci (teda je tam urcity suvis, ale opat, nie je to totozna oblast).

A zapliest konspiraciu, to je len dalsie kricanie, kto si - nebolo treba.
A co sa tyka steipky, opat pleties 2 na 3. Slovenske korupcne prostredie nie je vedecke. Ale nechajme to tak.
 

 

elephant population now and fifty years back

Za poslednych 50 rokov
Zo 450 tis levov ostalo 20 tis
Zo 45 tis tigrov ostalo 3000
Z 50 tis gepardov ostalo 12000
Zo 700 tis leopardov ostalo 50 000
U nas ubuda vtactvo, hmyz, raky, zaby...okrem chovnych ryb a polovnickych zvierat ubuda vsetko.
Ubuda zelene, brazilia, jamajca...jedna velka tragedia
Morske koraly...

To nie su ziadne hoaxy ani rozpravky, to su takty.
Kto si aspon minimalne precital nieco o ekosystemoch a ich vzajomnej zavislosti, vie co znamena clovek moderny pre planetu. Kto nic nevie, tomu idu len na nervy alebo smiech reci o tom ze clovek sa roztahuje daleko za rozumnu hranicu a ze je najvyssi cas sa uskromnit.
 

Usiel mi link na tie slony

https://news.nationalgeographi...

A mozeme pokracovat kazdym druhom zvierata.

A k tejto rovnici pripocitat stale zrychlujuce sa zasahy cloveka do svojho okolia, kazdy stat, republika, kazdy politik a kazdy volic pocuje a reaguje na slovo viac, nik nepovie menej, pomalsie, takmer nik to ani nechce pocut. No nastastie ludi ktori nechcu zit dnes na ukor zajtrajsich obeti prirody, zivota pribuda.
Kedy je vlastne "dost" pre moderneho cloveka? Tri izby na jedneho, stale rychlejsie auta su zajtra uz pomale, cesty az na vrcholy hor...kedy je dost? A co s tym co mame? Preco nam je stale malo? Co nam neusale chyba?
 

to je síce pravda, aspoň

u veľkých živočíchov, ale wulfhere písal o vyhynutí, nie o poklese populácií.

Z môjho pohľadu je problém v "klamaní pre dobrú vec". Tí alarmisti myslia to svoje preháňanie dobre, ale ľudí to robí skôr necitlivými. Už toľko krát počuli o vymieraní, ku ktorému, prísne vzaté, zatiaľ nedošlo, že potom podceňujú aj to, čo sa naozaj deje.

Ja tvrdím, že vždy je správnejšie hovoriť pravdu. dokonca celú pravdu. T.j. že populácie väčšiny druhov klesajú. niektoré aj k nebezpečnej hranici, že biotopy miznú, ale že to naozaj súvisí s prežitím ľudstva a životnou úrovňou. Že teda je možných len pár scenárov:

1. Prijmeme fakt, že úbytok je nevyhnutný, ale pokúsime sa zachrániť aspoň nejaké prežitia schopné populácie všetkých nám známych druhov, nie všade, ale len na miestach, ktoré na to "obetujeme".

2. Podnikneme opatrenia v prospech biodiverzity na úkor ľudstva (obmedzíme množenie, znížime životnú úroveň).

3. Budeme pokračovať v tom, čo robíme dnes - v nerealistických kecoch, v sebabičovaní a neriešení ničoho.
 

Nemas pravdu

odlesnovanie je vyrazne len v niektorych krajinach, dokonca aj Brazilia ako symbol odslesnovania uz prakticky o lesy neprichadza, pretoze skoro kazda tazba uz je len v nepovodnych, raz vyrubanych plochach. Koraly mali krizu, ktora nemala nic spolocne s acidifikaciou oceanov, ktoru sa nam snazili natlacit do hlav klimatologovia. Vymieranie sa prakticky nezrychlilo a je konstantne, dokonca si trufam povedat, ze vymrenie nejakeho druhu je az na vynimky menej pravdepodobne, kedze prevazanim endemitov z jednej strany sveta na druhy sa riziko ich vymrenia znizuje (vid priklad Przeewalskeho kon alebo biela panda).

Navyse je hoax, ze hmyz poklesol o 40% - pocet vciel klesa, ale podla vacsiny vcelarov (sam som) to je tym, ze klesa pocet vcelarov a vcelstiev (aj ked ano, parkrat sa stalo, ze v dedine vymreli vsetky vcelastva, lebo mor alebo postreky).

Naopak, do nasich riek sa vratili raky, bobry, do prirody orly a orliaky, zubry, medvede, vlky, rysy a losy, ktore tu bud dlho nezili alebo boli extremne chranene. Dnes im vymretie nehrozi, a to napriek tomu, ze mame vacsi blahobyt a je nas viac ako pred 50 -100 rokmi. A vymera lesov oproti 1900 - 1950 takisto citelne narastla, napriek tvrdeniam zelenych, ze tazba je abnormalne velka.
 

ty musis byt

Trumpov troll... vsetci sa mylia, len ty vies ... neskutocne.
 

Nie vsetci sa mylia

ale par ludi odr ava a zuaraba na naivnosti takych ako ty.
Ale vidim, ze argumentacne sa dlhodobo nechytas ani nahodou, az mi ta je luto.
 

Ale samozrejme

ze sa nechytam, aj keby somti tu odcitoval rovno 100 zdrojov dokazujucich klimaticku zmenu podmienenu ludskou cinnostou, pretoze ty si tak hovies vo svojej bubline, ze nie si schopny zvazit iny nazor. To, ze sa nieco deje lokalne, pretoze sa ujali lokalne pokusy o ochranu prirody (co je mimochodom fajn) nevyvracia globalny trend. Tak ako ty pises o pozitivach, ktore su potvrdene datami, su tu aj datami potvrdene negativa - globalne teplotne maxima v poslednych rokoch, narast extremov pocasia, migracia niektorych druhov hmyzu z ich povodnych oblasti do severnejsich poloh, ustup ladovcov. To podla mna treba vediet rozlisit, co sa deje na celej planete, vs. lokalne zmeny. Ja mam za to, ze clovek vyrazne prispieva k urychlovaniu zmeny klimy, ktora by mozno nastala aj tak, no rychly nastup zmien je pre ludstvo rizikovy.
 

Ano, su stovky zdrojov

"dokazujucich" klmaticku zmenu v dosledku ludskej cinnosti. Vacsinou si zasadne odporuju, preto im nie je trapne predpovedat v Europe puste aj novu dobu ladovu - co je rozdiel v teplote od plus do minus 15*C oproti dnesku. To uz si mozem hodit mincou a ta mi povie presnejie, ako bude v roku 2050 aj v roku 2100.

Naopak, najdem ti stovky zdrojov medzi klimaskeptikmi (na rozdiel od vacsiny klimapanikarov sa vsak nejedna o klimatologov ale serioznych vedcov, napriklad fyzikov, meteorologov a historikov), ktori ti budu hovorit uplny opak -nic nezvykle sa nedeje, nic, co klimatologovia vestili z gule pred 20 rokmi sa nepotvrdilo, cokolvek mame dnes sme tu mali v minulosti stokrat horsie. A hlavne - su to ludia neprisati na statne granty, teda NEZAVISLI. Ked sa chcem bavit o tom, ci je biblia pravdiva a Jezis bol seriozna postava, nebudem sa pytat teologa ale historika. 99 zo 100 teologov mi povie, ze Eva je naozaj z Adamovho rebra - kazdy biolog to poprie.

K tvojim negativam - ziadne maxima sa nekonali, vacsina teplotnych rekordov su velmi bradate, stare desiatky rokov (aj u nas, aj vo svete).

Extremy pocasia nenarastaju, vacsina extremov je rovnako z 19 - 20. storocia, nie dnesne.

Hmyz migruje uz cca 400,000,000 rokov, a to od doby, kedy vznikol.

Ladovce ustupuju tak, ze na niektorych miestach je ich viac ako pred 30 rokmi, inde zasa ustupene ladovce odhaluju osidlenie spred stoviek a tisicok rokov. Proste extremy, ake tu nikdy neboli ;)

"no rychly nastup zmien je pre ludstvo rizikovy." Co je najtrapnejsie, ze ziaden rychly nastup zmien klimy tu nie je pozoraovany, aj ked v milion e roznych scenarov bol uz cele desatrocia naspat predikovany - neuspesne. V zasade neuspesne. Bez vynimky.
 

len jeden graf

taketo zmeny ti pridu uplne v pohodev vsak? http://www.shmu.sk/sk/?page=1&...
 

este zaujimavy clanok

Cize vsetko je OK

a stale viac ludi a vacsia industrializacia nema vplyv na prirodu?

Vies ako mozes zadefinovat druh? To nie je len nejaky druh nosorozca. Ide aj o najmensie druhy, ktore nedokazes velakrat vsetky zaznamenat. Pri niektorych zistia aj spatne, ze uz sa nikde nevyskytuju.

Ked ti napr. zanika Velky barierovy utes, co myslis, kolko jedinecnych druhov tam je?
 

 

Druhy tak ako zaniknu tak vzniknu znovu, len clovek tu uz asi nebude, takze klidek.
 

<< < 1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Svet