Loď sa v pondelok neúspešne pokúšala prelomiť ruskú blokádu a vyplávať na otvorené more.
Putin mohol Ukrajine pomoc
daleko inak ako tam poslat armadu. Keby vyuzil potencialu, tak by mohol docielit toho ze by staty byvaleho ZSSR mali zonu volneho obchoodu aj jednotnu menu. Tymto len vytvoril dalsiu historicku krivdu a nenavist. Toto sa bude tazko travit a Ukrajina je de facto ako Rusky spojenec stratena. Putin mohol vidiet, ze Janukovit je stratena investicia a radsej sa mohol z novou vladou dohodnut a dat im peniaze nez spavit toto. Ved aj Tymosenkovu na Ukrajine obvinili z toho, ze podpisalal z Ruskom nevyhodne zmluvy, pricom na Rusko ako dodavatela nikto neukazoval prstom. Aj ked je Krym momentalne Rusky len maloktora krajina ho uzna. Je to region ktory bude potrebovat nekonecne dotacie, pretoze tam nic nie je. V dobe lietadlovych lodi, satelitov, bezpilotnych lietadiel uz nejaky pristav v ciernom mori nie je az tak strategicky ako pred 70 rokmi. Rusku som fandil a vadilo mi ked ho zbytocne ociernovali media, ale to ze Putin mu zasadi takuto ranu som fakt necakal. Toto bolo zbytocne. Fandil som mu ako elegantne riesil Syrsku krizu, ale skutocne ma mrzi ze spadol az tak hlboko a anektoval Krym. Referendum pod puskami nemoze byt legitimne a okrem Nikaragui a Kuby Krym neuzna skoro ziadna normalna krajina, pretoze sa bude bat, ze kvoly mensine pride o svoe uzemie. Keby Orban anektoval juzne Slovensko len pretoze, ze tam ziju Madari, tak by si to travil asi rovnako tazko ako Ukrajinci teraz travia anexiu Krymu.vbapps
možno že by bolo dobré si triezvo posievieťi na vzájomnosť iných národov :)Nechápem, načo sa s nimi hádaš...
Keď si tu niekto zastáva a oslavuje Rusko, vďaka ktorému si teraz nežijeme jak v Rakúsku, ale pomaly jak na Ukrajine, má buď chronicky slabú pamäť alebo je klasický krčmový intelektuál.. http://images.dangerousminds.n...Samozrejme sa ziadna armada povolavat
nebude. Ale to sa na ukraine nestalo, nebolo tam referndum kde sa 90% vyjadrilo o odtrhnutie krymu. Len "90% " ludi z krymu, a to v situacii, ze im po uliciach pochodavali dve divizie "domoobrany"! A nemali spojenie so statnou mocou.Tatári na Kryme asi nemajú nejakú
oblasť, kde by tvorili väčšinu. Navyše, je rozdiel vyhlásiť samostatnosť nejakého uceleného, dostatočne veľkého regiónu s jasnými a podľa možnosti prírodnými hranicami a vyhlásiť samostatnosť nejakých troch mestečiek s nepravidelnými katastrami. A do tretice, Rusko je schopné zabezpečiť Krym po stránke energií a potravín, zatiaľčo nikto nie je schopný zabezpečiť tých tvojich obľúbených Tatárov. Z čoho by asi ich samostatné územie žilo? Krym ak celok bude žiť z prítomnosti vojenských základní, kvôli ktorým bude Rusko investovať aj do infraštruktúry polostrova. Nejakých pár Tatárskych enkláv by síce podľa teba asi žilo z nájmu za základňu NATO, ale pevne verím, že taká hlúposť ako postaviť základňu hneď vedľa už existujúcich "nepriateľských" základní, by nepadla ani Reagana či Busha mladšieho. Asi by ju nestihli dostavať...prosím viacej čítať a myslieť !
Cítiš úprimné ľudské pohoršenie a zrejme ti nemožno vyčítať zlé úmysly. Ale skús aj trochu empatie k Rusom, k tým etnickým na UA ale aj k tým čo riadia Rusko...daj si to čo sa deje od rozpadu ZSSR dokopy so súvislosťami... A ešte sa dosť zásadne mýliš: 1. Rusko navrhovalo trojstranné rozhovory aj pôžičku, EÚ trvala len na tom, že výhradne s ňou riešiť asociáciu (a to EÚ je nielen hospodársky priestor, ale aj menový a politický, navyše dohoda požadovala bezpečnostní záruky, t.j. vstup do NATO), Ruko žiaden vojenský pakt ani byrokratický parlament nenútilo Kyjevu - preboha to si sa ale asi tu na SME nedočítal... 2. to že Krym nemá blá blá strategický význam som tu tiež nielen v diskusii ale aj článku postrehol...neuveriteľný blábol, v Osetsku aj Podnestersku dávno prebehli referendá a Rusko ich nepripája, rozdali tam pasy, chránia občanov pred pogromami a neriešia, ani východnú Ukrajinu predsa kým sa tam nerežú ako v Juhoške... Krym je nepotopiteľná lietadlová loď v Čiernom mori a to je prístupom k Stredozemnému a Atlantiku, no najmä strategickým podbruškom Ruska !!! Už sa USA tešili na ďalšiu ku svojim vyše 800 základniam po celom svete.....lebo je pre ne dôležitá keďže je dôležitá pre Rusko. Keby bol Krym v Afrike a Ukrajina ako klasická skorumpovaná mafiánska krajina prd krachom a bez ropy, tak USA ju ani na mape nemajú vyznačenú!Prepac, ale silou sa
nic nevyriesi. Hlavne nie v 21 storoci. Ja rozhodne nechcem obhajovat USA a ani politiku NATO, ale Rusko a ZSSR vzdy riesili podobne situacie, len vojensky. Ci to bolo Madarsko 1956, Ceskoslovensko 1968, Afganistan 1979, Osecsko, Cecensko a pod. V prvej fazi presadili svoje, ale v skutocnosti z toho vytazili len malo. Stato ich to len zbytocne vela penazi a hlavne zivotov. Mozno je momentalne Cecensko stabilizovane, ale tie sumy co tam museli naliat su astronomicke, aby tam bola spon nejaka stabilita. Tak ako sa spalila Amerika, pri podobnych dobrodruzstvach sa spali aj Rusko. Teraz si moze Ruska vlada pripravit novy rozpocet, pretoze Krym bude cierna diera.OK,
v zásade súhlasím, ale predpokladajme že Putin má múdrejších poradcov než my 2 dokopy, takže ten Krym je asi fakt otázka nebytia Ruska, takže mu stojí za akékoľvek prachy - inak pozajtra bude nasledovať odhryznutie Sibíri a pod. a teda už Rusko nebude...ver mi, pustili celý východný blok, býv. republiky ZSSR, a veru ešte mohli kopať a spôsobiť veľké nepríjemnosti, keby Putin Krym nechal, tak mu tam gardy Pravého sektora urobia brajgel, 2 milióny Rusov by sa nemalo na koho obrátiť a doma by to Putinovi u voličov zlomilo krk, nastal by mu majdan v Moskve - a aj tam by ho uchytili iné než občianske sily - a to je jediný spôsob ako rozložiť veľký silný štát - ZVNÚTRA !!! (a už by sa rabovalo ako za Jeľcina, ale nie miestni aparátčici a oligarchovia, ale zahraničné korporácie)To je uvaha
ako od boha. Takze lepsie ked kradne liliput, nez zahranicny zidovsky volstrit! To je fakt od boha. A az liliput vykradne rusom vsetku ropu, tak potom co, budu za to moct zidia a USA, ze jak to takto mohli nechat a pozerat sa, takze pobime zidov. vlastne ti zavidim, nech sa stane cokolvek stale mas po ruke zidov a ich USA. Tak vidiet svet by som tiez chcel, jak jednoduche. A sa aj zamyslis niekdy nad tym, zeby rusi uz mohli konecne aj zacat daco vyrabat, a proste normalne pracovat, a byt prinosom ludstvu, okrem vyroby megaton vodky samozrejme. Nez len si rabovat prirodne bohatstvo pre jedneho ci troch oligarchov, co naviac si buduju armadu s atomovymi raketami, a zaberaju uzemia druhych pre odputanie vlastneho obyvatelstva. Chlieb a hry.Skupinka zaregistrovaná
11.2.2014 - Putin práveže okupáciou Ukrajiny a odtrhnutím Krymu spustil niečo, čo mu ešte doteraz nedošlo. Keď začnú referendá v Čečensku alebo u menšín ako Nenci, tak bude mať dve možnosti. Naka..ť si do úst a ignorovať referendá o odtrhnutí od Ruska alebo s otvorenými ústočkami hľadieť, ako sa Sibír pričleňuje k Číne a impérium sa mu rozpadá na základe PLATNÝCH ľudových referend. Ale to agenti FSB a rusoidi zasa otočia s tým, že národy pod ruskou čižmou nemajú právo na slobodu a referendum je platné len vtedy, keď je pod kontrolou ruskými samopalmi ako na Kryme. A reči typu - pustili celý východný blok - to len okupant zmizol do vlastných kasární. Ináč, ty vlastne obhajuješ ruskú okupáciu východného bloku ako predpoklad ruskej existencie - čo si ty za človeka? Ty nemôžeš byť Slovák, ty si jasný agent.Skusme takto
Ak sa odrazime od moderneho poznania, co by sme sa mali v 21.stor. a ako prvi by to mali urobit v solidnych novinach (nakoniec co to je solidnost? Citanost?), tak vieme, ze na svete su 3 moznosti: unipolarita, bipolarita a multipolarita. Zatial sa ukazalo, ze bipolarita priesla najvecsi poriadok a najvecsi pokrok. Mozeme namietat ze pokrok bol iba na zapade a na okrajoch bol trochu bordel ale pokrok bol a bordel bol zas len pod dohladom imperii. Unipolarita taky poriadok neprinasa, pretoze US su uz financne aj moralne unavene a nemaju sancu rozne lokalne moci drzat skratka. Nakoniec aj UA nevie vykazat vsetky svoje hlavice a asi sa im podarilo 35 z nich doviest do Iranu aj s nosicimi. To nie je ako v bipolarnom poriadoku! Nuz a na multipolaritu este ludstvo nedozrelo. Multipolarita, to by bol boj kazdeho s kazdym. Takze, ohladom Ruska mozeme spekulovat o troch moznostiach: 1.Rusko so svojou Euroazijskou uniou chce vytvorit druhy pol, voci US. Pred anexiou Krymu to vyzeralo v najsmelejsej vizii na poly Pariz-Berlin-Moskva proti US-Cina. Dnes by to asi ostalo v podobe Rusko-Cina proti US-EU. Tym padom sa Rusko nezastavi a skor ci neskor pohlti vychod a juh UA. UA potrebuje do tejto Unie. 2.Rusko nechce vytvarat druhy pol v zmysle imperia, ale upevnuje svoju moc "potestas" - lokalnej moci. (V Rime mal moc senat, ale "ante portas" - za branami Rima platila moc rimskeho imperia a to uznavalo lokalne moci - potestas) a sucasne potrebuje ochranit svoje SS-18, ktore su dnes jeho jedinou prekazkou k supervlade US nad svetom. Resp. prekazkou je 20 min. za ktore doletia rakety s plochou drahou letu zo Severneho a Artickeho mora k silam s SS-18 pri cca Bajkale. Za tych 20 min. rusi este vzdy stihnu vypalit znicujucu salvu. Preto ich NATO obklucuje a stavia radary. Radary dokazu rozpoznat klamilve ciele medzi raketami a tak vypatrat tych cca 70 pravych SS-18 este v pociatocnej faze letu a rakety znicit. Vo faze zostupnej SS-18 vypusti samo sa navigujuce hlavice, tieto hlavice mozu kludne urobit uhybne manevre a tak ich uz tazko zameraju. Kazdych 100 km blizsie k Rusku ma cenu zlata, resp. nadvlady. Rusku bude stacit Krym ale bude ziarlivo striehnut na politiku UA. V pripade ze UA zmeni svoj jadrovy statut a/alebo bude chciet vstupit do NATO, Rusko ju bude musiet obsadit. Tretia moznost je, ze v hre su neokoni, ktori chcu s Ruskom konfrontaciu za kazu cenu, jeho absolutnu porazku a podriadenie. Neokoni su troxku rozdielni od studenoivalkecnikov typu Reagan a Brzezinski. Tito necheli totalne ovladnutie Ruska, iba jeho studenovojnovu porazku. Dokonca Reaganovi stacilo uvolnovanie.Cize v hre je absolutna unipolarita. Rusko reaguje s ohladom na chaos, ktory neokoni rozputavaju po svete. Vzniknuty chaos bud vyuziju pre seba, vyuziju pre oslabenie US (Afganistan, Syria), alebo nechaju tak. Libyu nechali tak, chaos na UA vyuzili. Inak, ten chaos vo svete, od dlhov, cez tradicne hodnoty, az po rucajuce sa staty, tak to mi nepride uplne normalne. Intuitivne mi to pride neprirodzene az manipulovane. Tak a teraz babo rad. Ja byt v Putinovom kresle, tak zatial som vo faze 3. Odrazam utoky neocon. Zatial nemam na fazu 1. Ludia mi vymieraju, priemysel kolabuje, zatial viem iba konsolidovat ozbrojene sily. Ale akonahle udrzim ludi v poslusnosti, dolkazem vyvinut, vyrobit a hladko prezbrojit, tak budem mat know-how a iste zdroje, ktorymi budem moct operovat aj v civilnej sfere. Zatial sa vsak musim obmedzit na miernu diktaturu a na energeticku diplomaciu. Riziko je, ze sa nepodari vojensky kvalitativny skok, rusi budu kapat rychlejsie a vznikne zem nikoho.Suhlas...
az na jednu vec: z pohl'adu Ruska ma Krym vynimocny geopoliticky vyznam. Nie ze by nemohol ciernomorsku flotilu presunut' inam, ale nemoze dovolit', aby sa mu priamo pod nos nasackovali NATOvci na cele s USA. Okrem toho, vyzera to tak, ze pri Kryme je celkom slusne lozisko ropy a plynu, (http://www.businessweek.com/ar...) takze tie dotacie z Ruska urcite nevyjdu navnivoc. Myslim si, ze Putin to mal celkom dobre premyslene, kym sa odhodlal na taky riskantny krok. Myslim si, ze mu je jedno, ci Krym uznaju ostatne staty. Uznavaju Rusko a ruske pasy, ktore vsetci obyvatelia onedlho budu mat'. Pochybujem, ze sa kazdeho cestujuceho budu pytat', ci je z Krymu, a aj keby ano, staci predsa povedat' 'Nie' :o) Neviem sice ci rusi nemaju v pase uvedene trvale bydlisko, ukrajinci ho urcite maju, ale aj to by sa casom dalo pohodlne obist'. Tak ci onak, ak zapad hodne nepritvrdi (a nezda sa mi, ze by to spravil), Putin si moze madlit' ruky a cakat', kym sa cely humbug okolo Krymu neukl'udni.historická krivda
bol Krym v Ukrajine. Naťahovačky boli aj o veľa menšie kúsky. Napr. ČSR vs Poľsko o Těšínsko, pár obcí na Orave a Spiši.... Kto ovláda Krym vojensky kontroluje celé Čierne more, z letísk dolet na celý Balkán a Blízky východ. Krym má toho dosť, okrem strategickej polohy aj plynové a ropné ložiská v Azovskom mori a v neposlednom rade aj letoviská. Krym bola autonómna republika v rámci UA, ktorej centrálna vláda okliešťovala právomoci a to južné Slovensko nie je podľa mojich zdrojov.Su to Rusi.
>Že sa ani len jedna posádka nebola schopná zabarikádovať a brániť ako kedysi hrdinovia Sevastopoľu Krymske posadky tvorili povacsine miestny obyvatelia, a z Ukrajiny boli najme veliace kadre. Miestny Rusi z ukrajinskej armady sa k domobrane pridali hned ako sa dalo, bolo zname ze ukrajinsky velitelia drzali posadky v izolacii, aby nemohli prejst k domobrane. Neskor presli k domobrane aj vojaci z Krymu (povodom Ukrajinci). Odhaduje sa ze 80-90% armady z pohladu Ukrajiny dezertovalo. Zamysli sa nad tym za co by mali tam tie zvysky ukrajinskych vojakov bojovat, a uplne zbytocne polozit zivoty, ved pokial nie su uplne zaslepeny ukrajinsky nacionalisti videli kam chce Krym ist. Inac takto podobne by to zrejme vyzeralo na juho-vychodnej Ukrajine.Niečo na odľahčenie.
Vzhľadom k súčastnej napatej situacii okolo UA dávam niečo na odľahčenie. Našiel som to v jednom diskusnom príspevku. Autor anglického originálu je John Cleese, britský spisovatel, herec a dlouhán. Angličané se vzhledem k hrozbám z poslední doby cítí ohroženi a zvýšili proto stupeň pohotovosti z "Rozladění" na "Namíchnutí". Stupeň pohotovosti však může být brzy znovu zvýšen na "Podráždění" nebo dokonce na "Mírné naštvání". Angličané nebyli "mírně naštvaní" od roku 1940, kdy během bombardování Londýna téměř došly zásoby čaje. Rusové byli přeřazeni z kategorie "Únavní" do "Zatracená nepříjemnost". Britové naposledy vydali varování před "zatracenou nepříjemností" v roce 1588, když hrozil útok španělského loďstva. Skoti zvýšili svůj stupeň pohotovosti z "Nasrání" na "Jdem těm hajzlům rozkopat držky". Jiné stupně neznají. Proto jsou také už 300 let nasazováni do předních linií britské armády. Francouzská vláda včera oznámila, že zvýšila stupeň pohotovosti z "Utíkejte" na "Schovejte se". Vyšší stupně jsou už jenom "Kolaborujte" a "Vzdejte se". Zvýšení stupně bylo urychleno nedávným požárem, který zničil jedinou francouzskou továrnu na bílé prapory. To mělo za následek naprosté ochromení branných sil této země.vyzerá to
že obyvatelia Krymu si budú môcť svoje nové ruské pasy akurát tak zarámovať: http://www.lidovky.cz/rusum-z-...áno, budeme protirusky orientovaní
Jak aj proti Ficovi, Asádovi, tak aj proti Rusku a Putinovi. tomuto hovoríme "objektivita médií."ja byt velitelom tej lode
tak ju asi potopim, to myslim byvalo standardne ked hrozilo obsadenie "nepriatelom", co niekto kto blokuje lod a chysta sa ju obsadit urcite jepochop že UA vojaci
sú na 75% proruskí a neuznávajú krvavých pučistov v KyjeveOK
som si pozrel moje obľúbené ruské média. Skúsim tam ešte nájsť ako informujú oni, no dovolím si pripomenúť že okrem týchto ťahaníc majú Rusi stále jeden veľký konflikt: http://www.1tv.ru/news/crime/2... včera v rámci tohto konfliktu zabili 5 ľudí, čo na Kryme nie je a nebude - niekto by si mohol všimnúť že okrem mávania zástavami sú vojny aj o tom že tam zomierajú ľudia. O tejto loďke tam nikto neinformuje, no povedal by som že nikto nemohol očakávať že námorníci vychovávaní ako nástupcovia Nachimova a Kornilova budú chcieť slúžiť i nej flotile ( zase Ukrajinci môžu byť hrdý na súši na Chmelnického či Nestora Machna, no na mori tradície nemajú). **** Faktom je že pri správach o krymskej kríze svieti na kommersant.com Slovensko, no kto to chce riešiť práve TERAZ ??Uz aj ty robis propagandu?
Nezabili 5 ludi, ale 5 "boevikov". To je snad rozdiel, nie?klasika SME
zase inde píšu že Ukrajinci ubránili svoju vlajkovú loď a pred 5 dňami s ňou vytesnili nejaké ruské sily z ukrajinských teritoriálnych vôd. Celkovo som chcel písať neičo o tom že či je námorník skôr verný lodi alebo svojej vlasti, no ako pozerám tak na Slovensku chýba základné info čo sa deje na Ukrajine, také tie serepetičky ako Lazarevova škola a jej vplyv na morflot sú dosť nepodstatné. Ako to vyzerá, tak na Slovensku ani medzi novinármi ani medzi diskutérmi nie je nikto kto by vedel o Ukrajine či Rusku informovať inak ako tak že bude preberať správy z Eu médií a toto ešte formovať podľa nejakých povier. No myslím ýe žurnalistika v XXI storočí by mala vyzerať inak: http://www.lidovky.cz/ukrajins... http://www.unian.net/politics/... ( faktom je že ruké média toto nejak nezaregistrovali, ani mnou propagovaný kommersant - ako je vidieť ten boj neprebieha iba na Kryme ). ***** Knižiek čítam fakt málo, no jedna čo som prečítal bola "Svetová vojna Z" . Zombíci sú blbosť, no v tej knihe je popísané strašne veľa. Aj o tom ako vidia Rusi svoje postavenie vo svete, no aj o tom ako sú námorníci (a letci) odlišní od "núl medzi jednotkami". Tie správy z Krymu sú potešiteľné v tom že tam nie sú skoro žiadni metvi - oproti Juhoslávii 1991 je to niečo neuveriteľné ako dokážu byť Slovania kultivovaní. Čo som zažil tých bijcov z VDV a Specnasz tak je dobré vedieť že aj oni sa niečomu priučili.Zlodejskí okupanti!
Rusi nielenže anektovali Krym, ale teraz aj kradnú ukrajinské lode! Tie sú predsa majetkom ukrajinského štátu, nie proruskej krymskej pseudovlády! Je treba podať žalobu na medzinárodný súd v Haagu! Rovnako aj objekty ukrajinskej armády na Kryme boli vybudované z prostriedkov štátu, nie z prostriedkov Krymu. Za tie by mali Rusi zaplatiť!