SME
Sobota, 17. august, 2019 | Meniny má Milica

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Čína: Nový pápež nesmie zasahovať do našich záležitostí (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

pápež Benedikt XVI
Pápež Benedit XVI zradil Krista presne tak ako niekedy pred jeho ukrižovaním apoštol Peter. Pápež nemá právo odstúpiť ,keď tak urobí je to zrada.V tomto prípade ,je Čínska katolícka cirkev čistejšia ako ta Vatikánska.Vatikánsku katolícku cirkev pápež Benedikt XVI zbabelo a zradcovský odovzdáva Satanovi a jeho služobníkom, západným sveto vládcom takzvaným liberálom. nepriateľom života a celého ľudstva. Pre katolícku cirkev zrada pápeža Benedikta XVI môže mať tragické dôsledky.
777Q
1) ukaz mi kde sa tato jeho nekompromisnost prejavila a ako konkretne s pedofilmi a homosexualmi zatocil. Mozes ma odkazat na zoznam tychto pripadov. Rad si o tom precitam. 2) Ja som nenapisal, ze sa nemoze. Iba som konstatoval, co spravil. Problem je, ze Wojtylovi samanski, moslimski a ini kamarati sa modlili k trosku inemu bohu, akeho mas asi ty na mysli a problem aj je, ze Wojtyla prehlasil, ze sa vsetci modlia k tomu istemu. Zjavne o stretnuti v Assisi si nepocul, tak si o tom co to precitaj. 3) Mna nezaujima kolki tu knihu uctievaju, keby ju uctievali dvaja, meni to nieco na veci? Ty zrejme asi nevies o com je koran a islam, ze ta kniha popiera Jezisa a to, co hovoril. O akej ucte to sakra teda rozpravas? Rozmyslas vobec nad tym, co pises? 4) Jasne, a biela je v skutocnosti cierna, nie? btw, hovoril som o kontexte, tak mi nevsuvaj, co som nepovedal. "Nenechaj sa oslovovat Otec, Ucitel, Lider (povsimni si velkych pismenok), lebo je len jeden." ...pritom "nenechaj sa oslovovat" znamena "nenechaj sa oslovovat" a "jeden" znamena "jeden", nie desat odvodenych, jeden, hotovo, bodka. Chod to povedat tamtomu vo vatikane. 5) Takze ty nevies o tom, ze by OSOBNE nejaky papez niekoho zavrazdil. Ale ked DA niekoho zavrazdit, tak to je asi "nieco ine"? Alebo naznacujes, ze ziadny papez v skutocnosti ziadne vrazdenie nikdy nenariadil, akurat zial "nepozdvihli svoj hlas"... potom ale asi pan papez nebol vedeny Duchom svatym, ako si pisal, ze? Toho co napachali tito zlocinci je plny internet, keby si nebol taky ignorant, tak si otvoris google, natukas par pismenok a citas, ale nie, ty budes obhajovat neobhajitelne a recnit o tom, ako si si nie toho vedomy. Zapchat usi, klapky na oci a podme.... "V každom prípade, posledných 200 rokov sú pápeži zásadne nemilitantní" No zjavne si neuvedomujes v com je tvoj hlavny problem. Ze si o svojej RKC prehlasil, ze ju "brany pekelne nepremozu". To znamena nikdy nepremozu. Ako vidis, premohli. "v kontexte doby si viem predstaviť, že proti radikálom ničiacim spoločnosť a boží ľud sa mohlo zakročiť i tvrdo." Ano, zavisi od doby, ze? Napr. ked bolo zavrazdenych cca 10000 takychto radikalov (protestantov) r. 1572, tvoj uctyhodny papez neskryval svoju radost ("We rejoice with you [Charles IX] that with the help of God you have relieved the world of these wretched heretics.")...viac citaj "St. Bartholomew's Day massacre". Maj na pamati, ze toto je len nazorny priklad. 6. Zaujimave. Tak podme sa porozpravat o takych odpustkoch, vedel si, ze ked si niekoho zavrazdil, tak si si mohol za akciovu cenu cca 8 dukatov zakupit odpustenie? Toto zaviedol jeden z tvojich papezov, hovoril si Leo. Co ty na to? Akym duchom bol ovladany tento neomylny Leo ked spojazdnil tieto praktiky? A vlastne, preco boli zrusene? "...za "záväzne správny a pravdivý" - a ani nebude. To je mimochodom jeden z najfascinujúcejších dôkazov pápežovej neomylnosti." To som nezistoval, ci bol alebo nebol nejaky "zarucene neomylny" nazor odvolany, ani ma to nezaujima. Skor ma fascinuje co dokazes povazovat za fascinujuci dokaz neomylnosti. Takze ked prehlasim, ze po smrti sa docasne premenis na kenguru na vzdialenej planete, a az ked spasies dostatocne mnozstvo travy, pojdes do neba, nasledne tento nazor oznacim za zarucenu pravdu a nikdy ho neodvolam (velmi zasadna podmienka), tak to bude fascinujucim dokazom mojej neomylnosti, tak? Schopnost kriticky rozmyslat je obzvlast dolezita. Cim rychlejsie si ju osvojis, tym lepsie pre teba. ...
jaroslav.rapcan
"re9) Je pravdou že Mária nikdy nespáchala žiaden hriech, je večnou pannou (v zmysle že ju žiaden muž nepoznal" Evanjelium podľa Marka - kapitola 3 (+Evanjelium podľa Lukáša - kapitola 8 > 20, 21) 31 Tu prišla jeho matka a jeho bratia. Zostali vonku a dali si ho zavolať. 32 Okolo neho sedel zástup. Povedali mu: "Vonku ťa hľadá tvoja matka, tvoji bratia a tvoje sestry." Evanjelium podľa Matúša - kapitola 12 46 Kým ešte hovoril zástupom, vonku stála jeho matka a bratia a chceli sa s ním rozprávať. Evanjelium podľa Matúša - kapitola 13 (+Evanjelium podľa Marka - kapitola 6 > 3, 4) 55 Vari to nie je tesárov syn? Nevolá sa jeho matka Mária a jeho bratia Jakub a Jozef, Šimon a Júda? 56 A nie sú u nás všetky jeho sestry? Skadeže má toto všetko?" Evanjelium podľa Jána - kapitola 7 3 Jeho bratia mu povedali: "Odíď odtiaľto a choď do Judey, aby aj tvoji učeníci videli, aké skutky konáš! 4 Veď nik nerobí nič v skrytosti, ak sa chce stať verejne známym. Keď robíš takéto veci, ukáž sa svetu!" 5 Lebo ani jeho bratia v neho neverili. Skutky apoštolov - kapitola 1 14 Títo všetci jednomyseľne zotrvávali na modlitbách spolu so ženami, s Ježišovou matkou Máriou a s jeho bratmi. List Galaťanom - kapitola 1 18 Až po troch rokoch som šiel do Jeruzalema, aby som videl Kéfasa, a zostal som uňho pätnásť dní. 19 Iného z apoštolov som nevidel, iba Jakuba, Pánovho brata. 20 A čo vám píšem, hovorím pred Bohom, že neklamem. Dal som aj presne kapitoly kde to mozes najst a precitat, takze ma netreba obvinovat, ze vytrhavam z kontextu... Taktiez argument, ze hebrejcine sa nerozlisovalo medzi slovom bratranec a brat tiez neberiem, pretoze tam bol uz davno vplyv esejskych zidov a v grectine sa tieto vyznamy uz slovne rozlisuju. ----------------- Kralovna neba - vsimol som si, dost casto su osvojovane nazvy a zvyklosti z minulosti (birmovka/konfirmacia = bar/bat mitzvah a mnoho dalsich), len sa trosku modifikuje - obali niecim inym a pouziva sa to ako novy zvyk ci ritual. Maria nie je prva "kralovna neba". Tou prvou bola Asherah (Ašera) kananska bohyna. Na jej pocest stavali piliere/sadili stromy. Kniha proroka Jeremiáša - kapitola 44 17 Naopak, budeme robiť všetko, čo naše ústa posľubovali: budeme páliť kadidlo kráľovnej neba, budeme jej liať nápojové obety, ako sme to robili my i naši otcovia, naši králi i naše kniežatá v mestách Júdska a po uliciach Jeruzalema. Vtedy sme mali chleba dosýta, boli sme blažení a nepoznali sme nešťastie. 18 Odkedy sme však prestali páliť kadidlo kráľovnej neba a vylievať jej nápojové obety, všetko nám chýba a nivočí nás meč i hlad. 19 A keď pálime kadidlo kráľovnej neba a vylievame jej na obetu nápoje, robíme vari bez svojich mužov koláčiky s jej obrazom a lejeme jej nápojové obety?"
Wolfe
<< < 1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

si veľmi naivný ak si myslíš, že toto všetko katolícky exegéti nevedia. Keby bolo jasné, že Mária mala iné deti, tak by to Cirkev jednoducho priznala a prijala už v prvých storočiach. Ale keďže to tak nebolo, naopak, tradícia hovorí o opaku, tak KC trvá na tejto tradícii. V prípade "bratov" sa jednalo o širšie príbuzenstvo. Ježiš a apoštoli hovorili aramejsky. V aramejčine brat = brat alebo bratranec. Evanjelia boli neskôr napísané v koiné, v gréčtine, kde už toto rozlíšenie je. Stalo sa, že pisatelia jednoducho použili slovo brat, pričom pôvodný význam v aramejčine bol "bratranec" alebo širšie mužský potomok širšej rodiny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Je mi jasne, ze katolicki exegeti toto vedia. Ti co chceli, uz najskor nie su katolicki exegeti, ti co BY aj chceli, nemozu uz kvoli konformizmu a/lebo sa obavaju s vyplyvajucich problemov. Ono ukazalo sa, ze akonahle si niekto mysli nieco ine, alebo robi trochu inak tak rychlo hups exkomunikacia alebo aspon nejake ine postihy. A ti ostatni uz zrastli z ideami, ktore im boli nastepene a teda sa na to ani nechcu pozerat z ineho uhla.


Schvalne ti sem hodim zo slovniku cudzich slov (slovnik.sk)
dogma &#8594; poučka nepripúšťajúca námietky, nedokázateľné tvrdenie opierajúce sa iba o vieru a preto nezmeniteľné a neomylné
dogmatizmus &#8594; strnulé myslenie, lipnutie na nezdôvodnených názoroch

Akonahle je nejaka doktrina kanonizovana, dost tazko sa to moze/chce zmenit, je to tak a uz sa o tom proste nediskutuje, bodka.



Katolicka cirkev potrebuje mat vsetko "ciste a rovne". Ved ako by sa Boh mohol uz len narodit z hriesnice?! (Presne tak, ako sa nenarodil do palaca, ale do mastale, a chodil hlavne za hriesnymi ludmi a nie za svetcami. Naskyta sa otazka ak skareda skebla moze vyprodukovat zo zrnka piesku perlu, preco by nemohla hriesnica z Boha Boha?)

Okrem toho vznikali spory (presne ako tento nas, az na to, ze my sme male rybicky) takze papez Pius IX. Mariu ocistil od dedicnych hriechov tym, ze 8.12.1854 v encyklike 'Ineffabilis Deus' vyhlasil jej pocatie ako neposkvrnene. Az na to, ze este asi nemal vymyslene co s jej telom po smrti.

(Aby stale ostala "cista", tak zjavne asi nemohla mat dalsie deti.)

Neskor sa ludia sa pytali, ak Maria bola bez hriechu, co sa stalo s jej telom? Ostalo nedotknute alebo podlahlo rozkladu (Bezhriesna? Nemozne!) a kde vobec je pochovane? Tato "odpoved" prisla az o cca 96 rokov neskor, ked papez Pius XII. 1.11.1950 "ex catedra" vyhlasil v apostolskej konstitucii 'Munificentissimus Deus' Mariine nanebovzatie.

Pisal si: "......tak by to Cirkev jednoducho priznala a prijala už v prvých storočiach."

Ako si si mohol vsimnut, ani s tymto cirkev zrovna neprisla uz v prvych storociach, ale domyslela to az ovela ovela neskor.


[Co sa tyka bezhriesnosti Marie]
Kniha Kazateľ - kapitola 7
20 Lebo niet na svete človeka, ktorý by bol taký spravodlivý, že by konal iba dobré a nedopustil by sa hriechu.

List Rimanom - kapitola 3
22 Božia spravodlivosť skrze vieru v Ježiša Krista pre všetkých, čo veria. Lebo niet rozdielu:
23 veď všetci zhrešili a chýba im Božia sláva;
24 ale sú ospravedlnení zadarmo jeho milosťou, vykúpením v Kristovi Ježišovi.

Nejak tam zabudli zapisat vynimku - Mariu.

[Co sa tyka toho, ze nemala dalsie deti po Jezisovi]
Evanjelium podľa Matúša - kapitola 1
23 "Hľa, panna počne a porodí syna a dajú mu meno Emanuel," čo v preklade znamená: Boh s nami.
24 Keď sa Jozef prebudil, urobil, ako mu prikázal Pánov anjel, a prijal svoju manželku.
25 >>>Ale nepoznal ju, kým neporodila syna; Myslim, ze tam asi nebude nejaky jazykovy problem medzi Aramejcinou/Hebrejstinou a Grectinou

Vplyv helenizmu tam bol ovela skor, nez sa narodil Jezis. A nie som si isty, ci tam grectina nebola ako lingua franca.

Ale na zamyslenie je tu par veci:
Preco je to vzdy jeho matka s "bratrancami" ale nikdy sa nespomina stryko alebo teta?

"Vari to nie je tesárov syn? Nevolá sa jeho matka Mária a jeho bratia Jakub a Jozef, Šimon a Júda?" >> nie je tam az prilis velka navaznost na otc(im)a a matku aby tam hned strcili bratrancov, bez toho aby vobec uviedli ich vlastnych rodicov?
Preco tam nie je uvedeny Jan (Krstitel) ved to bol jeho najznamejsi bratranec?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

MEŤ SI KAŽDÝ PŘED VLASTNÍM PRAHEM

Lidičky, Slováci, vy jste už jak ti Češi. Jste jak ten jednoroční kluk, kterej ve vlaku jenou přesně strčil prst paní, která seděla vedle, do té jediné díry, kterou měla na šatech. To je asi taková středoevropská mánie nenechat na nikom ani chlup zdravej. Vám vadí papežskáneokylnost? Především, to je papežův byznys a ne můj. Víte, kolik všelijakejch komisí a expetrtíz musí dát své dobrozdání, než se něco "neomylného" řekne? A pak přijde nějakej trouba z Horní DOlní a začne se natřásat jak kohout před slepicí. Ne, mně vadí neomylnost Mezinárodního měnového fondu,který už 50 let okrádá celé státy, mrzačí lidem řivoty, a jeho šéf přemlouvá hotelové pokojské k nekalým činům. Kde ten chlap bere ty miliony, kterými těm ženskejm ucpává huby? A to jsou všichni najednou zticha, co? Mně vadí neomylnost parlamentu, ministra Sůvičky V Číně jsem nebyl, byl jsem v Hong Kongu, když to ještě byla britská kolonie. Lidi tam spěchali ráno do práce jako tady, tramvaje tam jezdili jako tady, McDonald fungoval jako tady, čínskýho tam toho moc nebylo. Jenom to, že všechno fungovalo. Lanovka na Vicoria Hill nebo Peak jezdila jako na Petřín. Víte, normální lidi jsou všude normální, v Egyptě v Káhiře némlich totéž, v Riu némlich totéž. Prosím Vás, jestli někde přes 200 lety pálili čarodejnice, tak lze naříkat, že jich upálli málo. Měli je upálit všechny. Není to tak dávno, co židi šli do plynu, co německé slabomyslné děti šli na nějaké prepráty do nebe (například básník Jakob van Hoddis), co Cikáni šli pod sekeru, co komunisti šli do koncentráků, a taky Sokolové, skauti, faráři, a faráři zase do bolševickejch gulagů. Prosím Vás, vždyť to tak bylo vždycky. Církev, lhostejno zda s velkým nebo malým "cé" je světské zařízení, nebo takovej mišunk, prostě, neblbněte, nechtějte, aby na světě byl úplnej ráj, podívejte se, to chtěli bolševíci a jakto dopadlo. Nezapomeňte, že snad první křížová výprava byla výprava dětí. No to musel bejt masakr. Nezapomínejte, že církve mohou být minimálně dvě: ta ideální, ta, co máte v srdci, a tak, která skutečně tu je. Jakmile se někdo móóóc drží deálů, tak většinou za tím bejvá něco jiného, nejspíš kouká, jak mu budou ty ideály sloužit k jeho nekalým úmyslům. Když jsem jako kluk ještě chodil do školy na nábiko, tak mě vždycky štvalo, že narozdíl od andělů, lidé mají rozum zatemněn. Považoval jsem to za hanobení lidské razy, národa, a vůbec vrabec. Teď, když jsem starej pán, tak si říkám, že lidé ztratili rozum totálně, že v hlavě mají vakuum (stejně jako ve šrajtofli). Zrovna dnes mi někdo poslal na you tube ZyňkaFišera (alis Egóóóna Bondyho), kterého jste si udělali v Prešpurku na univerzitě profesaurusem, jak recituje v nějaký hospodě svou báseň, kde je všechno na onvoh. Řeknu Vám, je to tedy síla. A pak jsem si řekl, to je nihilizmus. Tomu je nutno se postavit. I kdyby tomu tak bylo, tak půjdu čelem proti zdi. Přece od toho tu jsme: je-li crkev prohnilá, nenadávej, koukej ať sám neshniješ, stojí všechno za onvoh, tak něco dělej, ať to je lepší, je církev na levačku, tak ji narovnej pravačkou, ale ne ty druhé, to je snadné, ale sebe. Nedívej se na tu nešťastnou neomylnost jako na požadavek, ale jako na možnost, jako na perspektivu, jako na ideál. On je to jistě i pro toho papeže ideál. A kromě toho, neomylnost nebyla vždy, dogma o neomylnosti je z konce XIX. století. Můj pradědek se tehdy strašně naštval a přestoupil do německé starokatolické církve, kterou sudeťáci zorganizovali někde v Liberci. Každá reforma musí začít u sebe.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

re 1) tak momentík - ty osočuješ Ratzingera, že, citujem ťa, "rozosielal listy ako sa ma postupovat v pripadoch, ked budu jeho pedofilni kolegovia odhaleni (= ututlat a presunut ho niekde inde)". Tak ponajprv by som rád videl ten list.
Ale keďže by som sa asi načakal, tak ťa odporúčam čítať to, čo si si žiadal čítať. Relevantné informácie o riešení sexuálnych deliktov duchovných v pričinením Benedikta XVI si môžeš študovať napríklad www.radiovaticana.cz (zadaj si do vyhľadávača na stránka tebou obľúbenú tému, uvidíš, koľko článkov a odkazov na činnosť BXVI v tejto veci nájdeš). Ďalej odporúčam tiež www.catholicherald.co.uk. Existujú aj iné relevantné svetové zdroje, žiaľ nemôžem ti odporučiť tieto noviny (SME), keďže v týchto novinách zásadne žiadne pozitívne články o Benediktovi XVI a Katolíckej cirkvi nevychádzajú a počas 6 či 8 ročného pôsobenia BXVI tomu inak nebolo.
re 2) Asissi Viem presne o čo ide. Tvoj názor je mimochodom totožný s názorom tých najradikálnejších zaslepencov z radov katolíkov, pre ktorých je akákoľvek ekuména diablovým dielom. Je to až pozoruhodné, ako sa zhodnete.
Ale pokiaľ ide o samotné merito veci: či sa človek modlí k pravému bohu alebo nie, do veľkej miery závisí od toho, či sa modlí úprimne a či na svojom stupni poznania neodporuje poznanej pravde. Boh podľa všetkého nefunguje tak, ako si ho predstavuje vaše odštiepenecké evanjelikálne krídlo, totiž že hneď všetko trestá a neberie do úvahy úprimnosť a dobrú vôľu. Podľa teba pápež konal nesprávne, ba sa až rúhal, ak sa znížil k ponímaniu ostatných predstaviteľov nekresťanských náboženstiev a spolu s nimi sa modlil k jednému Bohu (ktorého my kresťania tvrdíme že poznáme), pričom oni sa úprimne (predpokladajme to) modlili k tomu čo oni poznajú a o čom si myslia, že je v tom pravda. Pre Jána Pavla to bolo gesto smerom k nim, ale aj gesto smerom k Bohu - otvorená výzva k Bohu, aby zasiahol. Aby spasil a zachránil všetkých ľudí. Katolíckej cirkvi ide o spásu a záchranu všetkých ľudí.
Gesto JPII mohlo byť aj zle pochopené, ale to, s akou zúrivosťou do neho dorážajú tí "najpravejší z pravých" z našich vlastných radov, ale i vy evanjelikáli, svedčí o tom, že to bolo gesto správne a bolo Bohom prijaté. Diablovi to evidentne skomplikovalo sťahovanie ľudí do pekla. Preto "ducha Asissi" môžem len podporiť. Nehovoriac o tom, že sa nejednalo len o stretnutie s nekresťanmi, ale i s pravoslávnymi anglikánmi a inými kresťanmi, ktorých v tomto považujem za rovnocenných bratov vo viere a som rád, že sa k Asissi v 1983 i 2002 pripojili.
re 3) táto otázka je zaujímavá. Preklad Koránu do slovenčiny som čítal. Preto presne viem posúdiť, kde je tvoj problém. Korán "nepopiera Ježiša". Popiera časť Ježišovho aj Mojžišovo učenie, nie však celé, hlavne sa jedná o zmenenú interpretáciu Biblického učenia v časti vyvolenosti Izraela (v prípade Mojžišovho učenia) a toho, je Ježiš je pravý Boh (v časti Ježišovho učenia a jeho slov). Na Mojžiša je vysvetlenie celkom jednoduché - čo iné by človek čakal potomkov Izmaela. Na vysvetlenie časti o Ježišovi - čo iné by človek čakal od kresťanskej sekty (rodičia Mohameda boli členmi tejto odpadlíckej kresťanskej komunity) odpadnutej o Ríma, tvrdiacej že Ježiš nie je Bohom. V tom je hlavný problém. Popretie Ježišovho božstva. Otázka je, prečo práve evanjelikáli majú s týmto problém, keď sami popierate niektoré časti Biblie. Menovite vôbec nerešpektuje (v kontexte s pápežom) nariadenie "ty si Peter.. a na tejto Skale postavím svoju Cirkev"). Preto by človek od vás očakával trochu viac tolerancie voči moslimom a ich ponímaniu Božieho slova.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ešte k re3) Napriek všetkému negatívnemu, čo si o Koráne môžme myslieť, stále to má blízko k božiemu slovu, aj keď je dezinterpretované a dospieť k teologickej jednote s Koránom je pre kresťanov pravdepodobne nemožné. Napriek tomu, trvám na tom, že pokiaľ ten ku komu idem má v úcte túto knihu, tak nebudem taký arogantný, že ju opľujem. Ja by som Korán nikdy nepobozkal, ale akceptujem, ak tak urobil Ján Pavol II a nemám z tým najmenší problém, ako s gestom dobrej vôle KC k moslimom.
re4) ešte raz sa ťa pýtam: ako voláš svojho otca? alebo tvoje deti teba? Ujo? Alebo akým právom ho teda voláš "otec", či dávaš sa volať otcom, keď "nenechajte sa oslovovať" znamená "nenechajte sa oslovovať"? Ak ti to nedochádza, tak je jasné, že vaša interpretácia evanjelia v tomto ohľade je nepochopením ZMYSLU Ježišovej rady. Zmyslom nebolo poprieť akúkoľvek autoritu otcovskú, ale ustanoviť, že sme medzi sebou bratia a autorita akéhokoľvek otca medzi nami vychádza z autority Otca jediného, totiž Boha. Oslovovanie kňazov alebo biskupov titulom "otec" je v tomto zmysle naplnením toho, čo chcel Ježiš: uznať autoritu jeho Otca nad sebou a tým i autoritu tých, ktorých Otec ustanovil a povoláva do svojej služby Slovu.
re5)pápežova neomylnosť spočíva v hlásaní pravého učenia, nie v tom, že on osobne robí alebo nerobí hriechy. Aj nepremoženie Cirkvi peklom spočíva v tom, že sa stále verne drží poznanej a zjavenej pravdy. Problém je však ten, že pokiaľ toto učenie je hlásané hriešnymi ľuďmi, či dokonca ľuďmi ktorých má v moci Zlý, tak diabol ho sprzní tak, aby človeka odviedol od Boha. Preto ani nevyčítam nikomu odpad od Cirkvi, pretože je ťažké posúdiť, z akých pohnútok to urobil. Možno mu Pravdu zatemnil niekto svojimi hriechami, tým že namiesto hľadania Božej slávy hľadal svoju. A tu naozaj nepopieram, že veľa kardinálov, možno i pápežov hľadalo pravdepodobne najmä svoju slávu - a počas toho hľadania priniesli do cirkvi toľko hriechov, že je to škandál. Nevidieť však pre špinavú vodu vo vaničke dieťa a vyliať ich spolu - tým škodíte sami sebe, vy všetci, čo útočíte na Cirkev a tak i Ježiša samotného, teda na Boha samotného.
re6) odpustky. Typická nesprávna protestantská dezinformácia o odpustkoch. Odpustenie si nemôže NIKTO kúpiť, a už vôbec nie za 8 či koľko smiešnych dukátov. Odpustenie môžeš iba dostať a prijať. V kontexte s previnením proti Bohu ho môžeš dostať len od Boha a zrejme vďaka tomu, že Ježiš za nás už zaplatil. Je k tomu potrebná v prvom rade úprimná ľútosť, bez ktorej niet žiadneho odpustenia. A samozrejme, viera v Ježiša, v celom kontexte toho, že je naozaj Božím synom a teda že jeho obeta naozaj má tú moc u Boha. Druhá vec je však odpustenie TRESTU za odpustený hriech. Aj keď je hriech odpustený, spravodlivosť môže vyžadovať zadosťučinenie. Forma zadosťučinenia môže byť aj tých 8 dukátov (plus modlitby, obetovanie a utrpenie Cirkvi ako celku k tomu pridané). Ak výsledkom tých 8 dukátov, či života v kajúcnosti nie je zmena tvojho vzťahu k Bohu (a ľuďom) - tak celé odpustenie bolo k ničomu a napokon sa ti to vráti na hlavu pri vzkriesení a Poslednom súde. Vy si zásadne mýlite odpustenie hriechov (vďaka božiemu milosrdenstvu a Ježišovej smrti) s odpustením trestov za hriechy (vykompenzovanie spravodlivosti, lebo Boh je spravodlivý)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

1. http://www.dissidentvoice.org/...
Myslel som si, ze namiesto zoznamu si precitam podobnu odpoved, takze nie som prekvapeny... to si ale namiesto tych odkazov mohol rovno napisat www.internet.com ... inak, nemam chut travit hodiny hladanim niecoho, co neexistuje, takze to ani hladat nebudem.
2. takze nakoniec je dolezita "dobra vola"? uff.
3. Ty si cital koran, a presne vies nieco posudit preto? Tak citaj toto: Jezis povedal, ze je jedina cesta. Podla Koranu to bol "iba" prorok ako ostatni, ziadna jedina cesta. O smrti na krizi nemusim ani pokracovat, lebo to same o sebe staci. Ale hlavne, ze vies posudit, ze ho ta trapna kniha nepopiera. Priatelu, ty tu trieskas take neskutocne vyplody, az to boli.
"keď sami popierate niektoré časti Biblie. Menovite vôbec nerešpektuje (v kontexte s pápežom) nariadenie "ty si Peter.. a na tejto Skale postavím svoju Cirkev")"
Obycajna demagogia, zavadzanie. To nestoji ani za komentar.
4. no comment, citaj riadne co pisem.
5. ohohoooo.... takze ked si pisal "kedze je papez vedeny Duchom svatym" ... to si v skutocnosti myslel ""kedze je papez OBCAS/ASI vedeny Duchom svatym", ano? Ty to fakt po sebe necitas, motas sa vo svojich vymysloch.
6. a zase.. vies co priatelu, precitaj si dokladne co som napisal, porozmyslaj nad tym, precitaj si otazky, ktore som v danom bode polozil, a ked uz teda chces reagovat, tak reaguj k veci = odpovedaj na tie otazky.
8. obcas mam akusi potrebu reagovat na podobne nezmysly, co si popisal... nic viac, nic menej.
9. To, ze nieco nazves pravdou, to pravdou nerobi. Navyse, ja poukzem na vase klamstva o Marii, a ty to zaklincujes vetou "neviem kde máš problém keď sám Ježiš povedal, že kto chce byť medzi vami prvým, nech je sluhom všetkým, teda?" Tuho som dumal a hladal suvislost, ale tu poznas asi len ty.

a este mi neda nereagovat na toto

"Vy si zásadne mýlite odpustenie hriechov (vďaka božiemu milosrdenstvu a Ježišovej smrti) s odpustením trestov za hriechy (vykompenzovanie spravodlivosti, lebo Boh je spravodlivý)"

Takze odpustenie hriechu sa nerovna odpustenie trestu? Sa nedivim ze si pomyleny, tou snahou ospravedlnit kazdy pocin tych zlocincov, dokazes vyprodukovat aj nieco taketo. Nevies vari, ze trest za hriech je smrt a TO je podla Boha spravodlive? To ti papez nepovedal? Ty ked niekomu "odpustas", este povazujes za normalne, ze ho k tomu aj potrestas? Keby ti sudca povedal, ze ti je odpustene a vzapati dodal, ze letis do basy na 20 rokov, asi by sa ti podlomili kolena a s radostou a slzami v ociach by si sa mu podakoval za jeho milosrdenstvo, ze? Vsak na odpusteni stoji cele krestanstvo a ty pritom nevies co to slovo znamena...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

re 1) stačí si na tej stránke zadať kľúčové slovo, ktoré ťa zaujíma - v tvojom prípade pedofília alebo sex - stránka ti sama ponúkne dokumenty. Kto hľadá nájde, kto o pravdu nestojí tak sa uspokojí aj so stokou.
re2) nie nakoniec, ale v prvom rade. To hovorí aj Písmo: "pokoj ľuďom dobrej vôle" - neviem kde vidíš problém.
re3) nemám čo dodať. Vidíš v Koráne iba zlé, ako napokon vo všetkom, čo nezapadá do tvojho sektárskeho zmýšľania
re4) nijako si neodpovedal. Beriem, že nemáš odpoveď.
re5) RKC a ja osobne už vôbec nie, netvrdí, že pápež je VŽDY vedený Duchom Svätým. Je, v tom zmysle, ako aj každý kresťan a každý kto sa úprimne snaží hľadať Boha. To hovorí na mnohých miestach samotné Písmo, že sme vedení Duchom Svätým. O presbyteroch a episkopoch to Písmo hovorí ešte o to viac. Naša viera je v tom, že pápež je vedený Duchom Svätým o to viac, že vedie Cirkev. Ale absolútna istota pri jeho výrokoch je iba a len pri výrokoch ex-cathedra. To ber na vedomie, že takto to RKC učí, ja ťa nepresviedčam o tom, že to je pravda. Iba ti vysvetľujem, že si nás odsúdil na základe mylných informácií.
re6) ja som odpovedal, ten kto sa bojí domýšľať veci dokonca som evidentne nie ja re9) odpustenie hriechu nerovná sa odpustenie trestu. Porovnávaš neporovnateľné. Ja si naopak myslím, že Boh, keďže je spravodlivý, tak každý, aj komu Boh napokon odpustil, si bude musieť svoje zločiny odtrpieť, takým či onakým spôsobom. Pochopiteľne chápem, že keďže ste vylúčili zo svojho života spoved ako sviatosť, tak musíte sa utvrdzovať v tom, že Boh mi odpustil, Boh mi odpustil. Ja sa v tom nepotrebujem utvrdzovať, ja to viem. Mám istotu v tom, že toto odpustenie nie je len nejaká moja sugescia, ale preto, že som poslušný Ježišovmu prikázaniu a rešpektujem pastiera, ktorého ustanovil a ktorý tieto veci v konečnom dôsledku garantuje. Je to niečo ako zmluva medzi Božím Synom a jeho Cirkvou. Vy ste sa oddelili, preto chápem, že zúrivo, niekedy až nepríčetne útočíte voči pápežovi a pravej Ježišovej Cirkvi.
Slobodný človek takúto obsesiu nemá. Mňa by v živote nenapadlo sa vyjadrovať tak sprosto na adresu rôznych protestantských cirkví, ako sa vy vyjadrujete o nás. tu ti píšem otvorene, lebo si ma vyprovokoval k otvorenej debate a už to tu aj tak nikto nečíta :) Možno si to prečítajú aspoň čínski agenti. Veď o Číne je tuším článok, že?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vazne ti hovorim, nauc sa, co znamena odpustit, to je pre tvoje vlastne dobro.

Ano, "pokoj ludom dobrej vole", hovoris o tom pokoji, aky preukazal Jezis, ked vtrhol do chramu a obratil to tam hore nohami? Pripominas mi tych farizejov. Podobne by to bolo treba poupratovat aj tam u vas vo vatikane. Mimochodom, ta mater neviestok, (http://www.biblegateway.com/pa...), odeta do sarlatu a purpuru (http://www.end-times-prophecy.... http://4.bp.blogspot.com/-ndbd...), co sedi na siedmych kopcoch (http://en.wikipedia.org/wiki/S...), tj. velke mesto, co ma byt znicene, sa az napadne podoba na ten brloh v Rime, ze?

..nie, neutocim. Iba v klude konstatujem, ako sa veci maju. Pravda ta zjavne dost vytaca, som si vsimol, presne ako tych farizejov. Kedysi by som povedal, ze si na smiech, dnes hovorim, ze mi je z teba do placu, naozaj. Ziadne argumenty, len ignorancia, demagogia a recitovane dogmy, ked to nefunguje tak dotycneho treba oznacit za obsesiou posadnuteho zuriveho a nepricetne utocneho clena nejakej sekty, co vsetkych odsudil, ake priznacne... to si dokazal v jednom prispevku. Klamar, kde som niekoho odsudil? Pis.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tam sa to kvoli tej ciarke nezobrazi -> http://www.end-times-prophecy....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie že "kde si niekoho odsúdil" - celá vaša evanjelikálna + jehovistická činnosť, čo je často to isté, spočíva v prvom rade v útočení na RKC. Osočujete, klamete, tešíte sa sa zo zla. Pravdu poznať nechcete. Ja poznám všetky vaše učenia dosť dôkladne, dosť sa na seba podobajú, pritom je ich na svete cca 6000 Áno, asi toľko rôznych protestatských odnoží. Je to až neuveriteľné, aké choré ovocie priniesli odpadlíci od cirkvi. Vrátane islamu, vrátane, jehovistov, vrátane mormónov. Dlho som o nich diskutoval s bývalými aj súčastnými protestantmi všemožných denominácií. Unisimo, ani jeden nikdy nečítal nejaké cirkevné dokumenty. Stavím sa, že ani ty nie. Nič o cirkvi nevieš, nepoznáš encykliky, spisy cirkevných otcov (Augustín a ďalší starovekí a stredovekí myslitelia), nepoznáš dokumenty koncilov. Teda nielen ty, samozrejme, ale aj vaši poprední predstavitelia. Preciedzate Zjavenie sv.Jána, knihu proroka Daniela a absolútne podstatné skutočnosti z Písma Vám unikajú. Novoobrátencov zahrniete víziami a proroctvami, ktorým sami nerozumiete. A tým sa na vás plní slovo Písma, že keď nájdete nového učeníka, spravíte z neho syna pekla, dva razy horšieho od jeho učiteľov. Zvyčajne sa takto nevyjadrujem, ale tento spôsob bez servítky ti aspoň dúfam názorne ukáže, ako sa vy podlo až chrapúňsky vyjadrujete o nás katolíkoch. Je to vaša hanba, my to prežijeme, ale aspoň keď nič iné, aspoň toto si uvedom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak uz aj jehovisticka cinnost, osocujem, klamem, tesim sa zo zla, chrapunsky a podlo sa vyjadrujem o katolikoch (hoci som hovoril konkretne o tebe).. toto co si vyprodukoval teraz, sposobili asi tie odkazy co som uviedol vyssie, je tak? Zasa nic k veci. Prehlasis, ze tomu nerozumiem a nechcem poznat pravdu (?) a zvysok okorenis prazdnymi recami, aky si ty scitany a ako mas historiu nabozenstiev v malicku. Ake typicke, presne ako farizej. Neschopny reagovat na krutu realitu, tak sa ide nafukovat co on vsetko cital, o com vsetkom diskutoval a co vsetko zazil, akoby to malo nieco znamenat. Nielenze nevies, co je to odpustat, ty ani nevies co je zlo, zlo su tie tvoje reci o ucte k niecomu, k comu Boh nema ziadnu uctu.
PS: Keby bola ina doba tak si zrejme vies aj predstavit (vid tvoj prispevok 19.02.2013 15:25), ze by "radikali" ako ja boli postaveni na hranicu a upaleni, ze? To robievali ti, ktorych konanie si obhajoval. Hovori sa im "vlci v ovcom ruchu".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

:)

Janmat, ja sice nie som cinsky agent, ale Vase komenty citam s oblubou (chyba mi stranka redemptoristov)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Má právo

Neviem, z akého zdroja čerpáte informáciu, že pápež nemá právo "odstúpiť". V Kódexe kánonického práva sa možno dočítať, že:
"Kán. 332 § 2. V prípade, že sa Rímsky veľkňaz zriekne svojej úlohy, k platnosti sa vyžaduje, aby zrieknutie sa bolo slobodne vykonané a náležite prejavené, a nevyžaduje sa, aby ho niekto prijal."
Právo teda rozhodne má. Ak by aj z Kódexu toto právo explicitne neustanovoval, plynie napr. z Kristových slov: "...čokoľvek rozviažete na zemi, bude rozviazané na nebi." aj z iného ustanovenia Kódexu, podľa ktorého pápež "na základe svojej úlohy má v Cirkvi najvyššiu, plnú, bezprostrednú a univerzálnu riadnu moc, ktorú môže vždy slobodne vykonávať."
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vatikan ma gule

Vatikan patri medzi 23 statov, ktore uznavaju Cinsku republiku, tym naserkava komunistov.
No oni na rozdiel od nas od cinskych komunistov nic nepotrebuju.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja naopak od nového pápeža očakávam,

že bude tvrdo a nekompromisne pranierovať všetky diktatúry porušujúce ľudské práva vrátane Číny. A tým nemyslím len tie diktatúry, ktorá takto nazýva západný svet, ale aj USA a podobné protiľudské režimy.
...
Od pápeža neočakávam diplomatické, nemastné- neslané reči, ale radikálnu obhajobu pravdy a nekompromisnú obhajobu ľudskej osoby a ľudského života. Kristus si servítku pred ústa nedával.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mamor

Asi by sme v otazkach viery zo sebou nesuhlasili ale to co si napisal o svojich ocakavaniach od noveho papeza si napisal uplne presne. Cirkev stavajuca sa do ulohy tvorcu moralky nemoze v moralnych otazkach relativizovat. Uplne s tebou suhlasim.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Jasne, Cine nesmie nikto povedat ani slovo, boooozeechraaaan...a toto ma byt akoze velmoc? Oni chcu byt nova Amerika, ked chytaju hysak pri kazdom kritickom vyjadreni? To su taki neschopni obhajit si svoje stanoviska v normalnej diskusii? Boja sa, ze im ten na hlavu postaveny rezim padne, ked zosilnie medzinarodna kritika, pretoze uz ani technickky nezvladaju tuto kritiku pred svojimi otrokmi, pardon obcanmi, tajit??? Hanba novej "velmoci".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To máš ako v Rusku - demokracia odtiaľ-potiaľ, ďalej ani krok. Lebo by sa im to celé rozsypalo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nie je velmoc ako velmoc...

... USA su zalozene na slobode. Nech si konspiratori vravia, co chcu, USA stale patria k slobodnym statom. American ma pravo s politikou nesuhlasit, ma pravo nesuhlas prejavit a ak sa mu nepaci, moze krajinu opustit a usadit sa v inej casti sveta. Sloboda prilakala v prvej polovici 20. storocia do USA mozgy z vtedajsich nie najslobodnejsich spolocenstiev a vdaka tomu sa Spojeny Stat vysvihol na poziciu, kde dnes je.
ZSSR a Cinska ludova toto nedokaze. Co robila Cinska ludova v 50. a 60. rokoch? Mozgy likvidovala. Totalitne rezimy funguju na inom principe: "Okamzite postavite najvacsiu priehradu, najvacsie ruske kolo, najrychlejsi rychlovlak! Na najblizsich Olympijskych hrach bude mat Ludova republika najviac medaili! Inak ste skoncili!" A oni to skutocne postavia, dokazu. Ale nie je za tym sloboda. Je za tym strach o zivot.
Podobne totalitne velmoci su velmocami na papieri. Nikdy nebudu moct realne superit so slobodnym svetom. Neslobodna Cina dokaze vyrobit lacny tovar. Pokial ide o jednoduchy odev, je to jedno. Ale pokial mame docinenia so sofistikovanejsim produktom, kvalita zaostava. Ked je robotnik stastny a financne adekvatne ohodnoteny aj ten vyrobok vyzera inak. Prostredie vyzera inak. Je to jedno s druhym. Pokial sa Cina naozaj chce stat velmocou, prvy krok je zbavit sa Strany a dat ludom slobodu. Ak sa toto raz naozaj stane, potom sa mozeme zacat triast. Dovtedy sa bude tato krajina len docit dokolecka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Veľmi múdre slová,

vážený Neoattiv.

Tým kľúčovým pojmom je aj podľa mňa SLOBODA.

Ale už to asi dlho trvať nebude, a masy Číňanov sa dajú do pohybu.
Čo na to povie naša Zem, to je otázne; ale zabrániť sa tomu nedá.
 

<< < 1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Svet