Do Bratislavy prišiel na Stredoeurópske fórum už z opozície, no nenudí sa. „Vždy ma bavilo naštvať istý typ ľudí a to sa mi darí. Napríklad pána prezidenta,“ povedal SME v rozhovore KAREL SCHWARZENBERG. Nástupcu vraj už našiel.
Je 24 rokov po revolúcii, platí ešte heslo Pravda a láska zvíťazia nad lžou a nenávisťou?
„Pravda a láska budú navždy bojovať so lžou a nenávisťou, pretože ľudia sú, akí sú. My sme síce lepšie školení ako naši predkovia, keď si chystali kameň, aby rozbili niekomu hlavu a mohli zjesť jeho mozog, ale charakter sa nezmenil.“
Miloš Zeman v prezidentskej kampani opakovane klamal, podpredseda ČSSD Michal Hašek nedávno klamal priamo pred kamerami. Je v českej politike viac lží?
„Bohužiaľ, je to pravda a to je naozaj veľký úpadok politickej morálky a morálky vôbec. Ak sa verejne klame a nikto proti tomu nepovstane, svedčí to o tom, že ľudí to už ani nezaujíma.“
Prečo je to tak?
„Dôvodov je viac. Päťdesiat rokov totalít poznačilo celé generácie. Po rozdelení republík zasa Václav Klaus tvrdil, že nepozná rozdiel medzi čistými a špinavými peniazmi. Vtedy si ľudia povedali, že je dovolené všetko. Potom prišla opozičná zmluva, vzájomná dohoda o krytí korupcie. A tým politická morálka u nás nesmierne poklesla.“
Dajú sa vyhrať voľby bez klamstiev a poloprávd?
„Áno, musí to tak byť. Lož má krátke nohy, nejaký čas s tým politici uspejú, ale potom vyjde pravda najavo.“
Neohrozujú klamstvá v kampani podstatu demokracie, keď si ľudia vyberajú na základe neprávd?
„Nerobme si ilúzie. Každý parlament, nielen náš, je zrkadlom spoločnosti. Je tam zhruba rovnaké percento podvodníkov, odborníkov aj klamárov ako v celej spoločnosti. Nie je to tak, ako si niektorí mysleli, že v parlamente bude výkvet spoločnosti.“
Pozrite si kompletný rozhovor (piano) >>
Povedali ste, že Česko ani Slovensko nikdy nebudú súčasťou západnej Európy. Prečo to tak je?
„Existuje východná Európa, územie, ktoré preberalo kresťanstvo väčšinou z Byzancie. V dôsledku rôznych okolností tam neprebehla renesancia, reformácia a doba osvietenectva. Týmto vývojom neprešli a potom padli priamo do revolúcií 20. storočia. V západnej Európe revolúcie v Holandsku, Francúzsku alebo v Anglicku vznikli zdola. V strednej Európe reformy zavádzali osvietení panovníci ako Mária Terézia, Jozef II., to tieto krajiny poznamenalo.“
Ako sa to prejavuje v spoločnosti?
„Očakávame, že štát vyrieši naše problémy, v tom sa podobáme na východnú Európu. Štát sa nemá starať o blaho občanov, ale pripraviť vhodný rámec, aby sa mohli o seba postarať sami. Keď to blaho zoberie do vlastných rúk, väčšinou sa to končí peklom. Za postojom, že všetko musí byť zhora od štátu, je 50 rokov totalít.“
Toto skôr pripomína delenie na ľavicu a pravicu.
„Delenie ľavice a pravice pochádza ešte z Francúzskej revolúcie, v Česku je to nezmyselné. V skutočnosti sú tieto pojmy väčšinou úplne vyprázdnené, nemôžeme dnešné strany posudzovať podľa pravidiel z 18. storočia.“
Podľa čoho by sme ich mali posudzovať?
„Veľký rozdiel je v tom, či sa politici usilujú o demokratický a právny štát, alebo skôr o štát v lepšom prípade ochranársky, v horšom autoritársky. My v TOP 09 sme vedome odišli od označenia pravice a nazývame sa konzervatívnou stranou. To, čo sa u nás označuje za pravicu, reprezentuje ODS a to my odmietame.“
Čo je to?
„Pre ODS napríklad nikdy nebol dôležitý právny štát. Už od Klausa, ktorý chcel reformy robiť bez reštitúcií, bez naprávania krívd. Vychádzalo to z komunistického myslenia, že je možné zhora načrtnúť nový plán. Vôbec pritom nešlo o právo. Na to teraz dopláca, lebo podcenila právo a dohnalo ju bezprávie.“
Ako sa po voľbách zmenila česká politika?
„Zásadne. Tým, že podstatná časť voličov volila populistické strany, ANO 2011 a Úsvit, pri ktorých nie je jasné, kam smerujú. Autoritársky prvok je veľmi silný, aj Andrej Babiš v poslednej diskusii povedal, že najlepšie je, keď jeden vládne a ostatní ho kontrolujú. Všetci títo populistickí politici majú radi referendá, majú vlažný vzťah k právu a za najväčšiu autoritu označujú vôľu ľudu.“
V čom je referendum nebezpečné?
„Videl som zopár referend a vždy tam išlo o niečo iné, než bola skutočná otázka. Jeden z najslávnejších príkladov je rakúske referendum o zákaze jadrovej energie. Ľudia boli naštvaní na vládnucich socialistov a hlasovali proti jadrovej elektrárni. Medzitým sa to stalo rakúskou politickou dogmou. Dnes je ľahšie spochybniť vo Vatikáne Pannu Máriu ako v Rakúsku povedať, že jadro má svoje výhody. Pôvodné rozhodnutie nebolo o atómke, ale o tom, že voliči chceli ukázať vláde nespokojnosť.“
Kedy je referendum zmysluplné?
„Napríklad ak idú v dedine postaviť obchvat, ľudia sa vedia rozhodnúť, kade má ísť, lebo to tam poznajú. Ale ak rozhodujú o zložitých politických otázkach, vedie to len k väčšej demagógii. Aj slávne švajčiarske referendá sa za stáročia vyvinuli z miestnych otázok, ale to nemôžete naraz zaviesť v úplne inej krajine s inou politickou tradíciou.“
Čo by ste robili inak ako súčasný prezident?
„Úzkostlivo by som dbal o ústavu, aj keď by mi to komplikovalo situáciu. Vidím jej slabosti, mohla by sa zmeniť, ale nie je možné, aby som si len tak nárokoval väčšie právomoci. Úradnícku vládu by som možno vymenoval aj ja, ale veľmi by som sa staral o to, aby mala podporu v parlamente. Tak to bolo aj v minulosti pri úradníckych vládach, ktoré boli legitímne.“
Zeman rozdeľuje spoločnosť. Nie je to dôsledok priamej voľby?
„Myslím, že nie, vždy je to otázka konkrétneho prezidenta. Pozrite sa do Rakúska, kde prezidenta volia ľudia a Heinz Fischer sa snaží zjednocovať spoločnosť, hoci má svoje politické presvedčenie.“
Prvýkrát idete do opozície, tešíte sa?
„Áno. Nepopieram, že ma bavilo byť ministrom zahraničia, ale demokracia je o tom, že niekedy sedíte aj v opozícii. V poslednom čase ma pán prezident motivuje k väčším výkonom a k aktívnejšiemu vystupovaniu.“
Neuvažovali ste nad dôchodkom?
„Čo by som tam robil? Majetok som už odovzdal synovi, nebaví ma pozorovať veveričky v parku. Vždy ma bavilo naštvať istý typ ľudí a to sa mi zatiaľ darí. Napríklad súčasného pána prezidenta a jeho predchodcu.“
Vaše kampane sú trochu netradičné, musia vás na ne dlho presviedčať?
„Punková kampaň aj agent 009 vznikli v skupine kamarátov, ktorá sa stretávala v noci v kaviarni. Nie je to kampaň od agentúry.“
Neprekáža vám, že sa týmto prezentujete ako strana jedného muža?
„Máme aj iné osobnosti, ale všade sa voľby viac personalizujú, musíte to robiť. Priznávam, je to trochu hlúpy pocit, keď po krajine všade vidím svoju tvár.“
Vidíte v strane nástupcu?
„Vidím, ale neprezradím koho, lebo ho nechcem zničiť. Podpásové útoky, ktoré som zažil, mi až tak neprekážajú, ja som už skúsený. Mňa to skôr baví, ale sú mladší politici, ktorí nie sú na to zvyknutí a naozaj sa ich to dotkne.“
