FOTO – TASR
V čase, keď vznikal rozhovor s Vladimírom Mečiarom, ešte nevyšla v agentúrach správa o zadržaní Ivana Lexu v JAR. Ak o tom aj šéf HZDS vedel, nedal to nijakým spôsobom najavo. Naopak, po celý čas mal dobrú náladu. Na doplňujúcu otázku o bývalom spolupracovníkovi a exriaditeľovi SIS sa už o hodinu nemienil podľa Žanety Pittnerovej vyjadriť. Na margo Ivana Gašparoviča tak urobil rád.
Je pravda, že ľudia do štyridsiateho miesta kandidátky HZDS si museli umiestnenie kupovať sumou dva a pol milióna?
„Je to hlúposť.“
Bolo navrhnutie Gašparoviča za kandidáta HZDS na europoslanca skutočným dôvodom jeho nezaradenia na kandidátku?
„Gašparovič je problémom sám pre seba. Jeho nepostavenie na kandidátku je výsledkom vývoja, ktorý v HZDS nastal. Postavila sa nová reprezentácia, aby bola schopná pôsobiť v koalícii, ale aj v opozícii. Razantnejšie ako doteraz. Množstvo aj dobrých poslancov stratilo kontakt so stranou, v podstate žili vo svojich poslaneckých funkciách. Toto je aj osud pána Gašparoviča.“
Nezaslúžil si aspoň, aby mu niekto oficiálne povedal, že na tej kandidátke nebude? Bol to roky váš blízky spolupracovník.
„Gašparovič vedel, že nebude na kandidátke. Ja som mu robil pozitívny imidž v rokoch 1994 až 1998. Pre mňa nemá význam popierať vlastné vyhlásenia. Skôr ide o neskorší vývoj, keď už Ivan nebol členom politického grémia. Čiže nie je pravda, že bol dvojkou v strane. Ide o problémy ktoré vznikali medzi ním a krajskými štruktúrami. Tie mali svoju vecnú podobu a o nich som ho informoval začiatkom tohto roku s tým, aby ich napravil a odstránil. Ale ako vždy sa spoliehal, že to spravím ja. Ja som to však odmietol urobiť, pretože námietky mali racionálne jadro. O tom, že sa pripravuje frakcia vo vnútri strany, sme mali informácie už dlhšiu dobu. Keď sme hľadali, kto ju zastupuje, našli sme ju. Na sneme som to priamo Gašparovičovi povedal. Je lepšie, keď odíde pred voľbami, ako by sa mal po voľbách rozložiť celý klub.“
Nemôže HZD ohroziť preferencie HZDS?
„Tá strana nevzniká ako originálna myšlienka, ale ako plagiát. Preberajú názov, účinkujú rovnaké osoby. Ich jediným heslom je – vykopli nás. Nikto nikoho nevykopol, ibaže miesta na kandidátke nemajú byť miestami pre sociálne zabezpečenie. Musia znamenať funkčný vzťah medzi voličom, poslancom a stranou. Poznám intelektuálny potenciál a pracovitosť Ivana Gašparoviča a nepredpokladám, že HZD bude existovať dlho po voľbách. Má slúžiť len nato, aby ich vyniesla do parlamentu.“
Boli by ste s nimi potom ochotný spolupracovať?
„Nehovorím, že sa do parlamentu aj dostanú. Sú to len osoby. Nie je tam štruktúra, program ani voličská základňa. Celá skupina pracuje na tom, aby sa dosiahol rozklad v HZDS, ktorý nevzniká. Symptomatické je, že prvý, kto gratuluje Gašparovičovi, je Dzurinda. Ak už klesol takto, tak potom je to už len jeho osobný problém.“
Gašparovič vás mal vraj vystriedať vo funkcii predsedu strany. Má to reálny základ?
„Nie, nikdy to nebolo reálne. Asi v roku 2000 ho navrhol pán Pius, myslím z okresu Levice, ale vzápätí to okresný snem zrušil. Takú podporu v hnutí nikdy nemal, aj keď na nominačnom sneme v Nitre žiadal, aby bol aspoň okolo dvadsiateho miesta. Ja som mu ponúkal prvé miesto. Nezobral to.“
Viete si teda predstaviť nejakého nástupcu vo funkcii predsedu?
„Sme politická strana, nie kráľovstvo. Ja nemám hľadať dediča, ani následníka trónu. Keď príde čas výmeny, tak tí, čo budú, si vyberú. Vyberať ani určovať nebudem ja. Preto ma tieto otázky teraz nezaujímajú.“
Vaša kandidátka vyvolala rozruch, zo strany odišiel aj hospodár hnutia Novotný, ktorý to oznámil novinárom, nie vám.
„Pán Novotný povedal, že nemám vždy šťastnú ruku na ľudí. V jeho prípade to bola pravda.“
Novotný hovoril o vyhrážaní sa z HZDS.
„Za dobu spolupráce s Novotným som sa párkrát stretol s tým, že tvrdil, že sa mu niekto vyhráža. Preverovanie ukázalo, že to nie je pravda.“
Ako jeden z dôvodov svojho odchodu uviedol umiestnenie Diany Dubovskej na zvoliteľnom mieste kandidátky. Prečo má zrazu takú dôveru? Ešte pred časom si ju vaši poslanci v parlamente doberali. Dnes má byť ich kolegyňou.
„Medzi Dianou Dubovskou, Majským a nami nie je žiaden vzťah. Ich rodinný problém je rodinný problém, ktorý sme od kandidatúry v strane odčlenili. My si uvedomujeme, kde sú naše slabiny, a jednou z nich je zahraničná politika a osobné kontakty. Dubovská ich má. Porovnateľnú sumu kontaktov u nás nemá nik. Už v roku 2000 dostala ponuku pracovať tak, aby na našej kandidátke mohla byť. Tú ponuku využila.“
Novotný o Dubovskej povedal, že jej vizáž je podobná „jednej vašej nebohej poradkyni“. Zrejme myslel pani Martinkovú. Neurazilo vás to?
„Veľmi.“
Dubovská je vraj na kandidátke aj preto, že vám mal jej manžel zabezpečiť doklady o poskytnutí miliónovej pôžičky na rekonštrukciu Elektry. Je to pravda?
„Počul som o tom. Aj o tom, že na kandidátke HZDS nebude Dubovská, ale Majský. Pána Majského a jeho životopis poznám dlho, celý jeho vývoj po dnešok. Uisťujem vás, že by som s ním do žiadneho finančného vzťahu nešiel.“
Na finančnej polícii v Trnave ste novinárom povedali, že ste sa s Majským stretli naposledy pred mesiacom. O čom ste sa rozprávali?
„Predmetom rozhovoru nebola jeho manželka. Nechcem byť indiskrétny, ale neboli sme tam sami. Povedal som mu, že mám z jeho zdravotného stavu veľmi zlý dojem. Že ak sa nebude v dohľadnom čase šetriť, čaká ho smutný koniec.“
Na políciu ste doniesli verdikt Európskeho súdu z kauzy J. B., ktorá by mala byť podobná vašej. Polícia to berie tak, že ste odmietli vypovedať. Podľa zákona je možné odmietnuť výpoveď iba v prípade, že by ste sebe alebo svojim blízkym spôsobili začatie trestného stíhania.
„Ústava garantuje, že na Slovensku platí záruka ľudských a občianskych práv. V zahraničných normách je zahrnutá rovnosť pre každého. Zákon o policajnom zbore je z hlbokého socializmu. Nie je v súlade s týmito pravidlami. Dochádza k rozporom medzi tým, čo garantuje Charta ľudských a občianskych práv, čo garantuje ústava a policajný zákon. V mojom prípade v oboch situáciách došlo k tomu, že polícia vyhodnocovala a nadhodnocovala policajný zákon, ktorý vo všetkých častiach, ktoré súviseli so mnou, je v rozpore s ústavou a Chartou ľudských a občianskych práv. Preto som predložil kópiu rozhodnutia Európskeho súdu pre ľudské práva, ktorý hovorí o samobonzovaní, teda že štát aj občan majú v procese rovnaké postavenie. Štát má dokazovať, ja sa mám právo vyjadriť k dôkazom. A ďalej – polícia lezie do vecí, ktoré majú občianskoprávnu povahu. Čo má čo polícia skúmať, či ja som s manželkou naďalej v bezpodielovom spoluvlastníctve, alebo nie. Ja som neznemožnil vyšetrovanie polícii. Chcem iba, aby sa ku mne správali v medziach zákona.“
Takmer všetky nejasnosti okolo vás súvisia s vaším majetkom. Prečo teda nepoviete, odkiaľ ste na to všetko zobrali?
„Môj majetok všetci vidia. Môj susedný plot je polícia a SIS. Od roku 1999 bolo známych niekoľko prípadov ľudí, a to vo všetkých stranách, ktorí majú dom. Postup, aký je voči mne, sa nevolí voči nikomu inému. Pokiaľ ide o to, ako mohol predseda vlády zohnať takýto majetok, oznamujem, že to nie je z tohto platu. Ako predseda vlády som mohol mať po skončení funkčného obdobia v roku 1998 odložených päťstotisíc korún. Bez pomoci ľudí by som nedokázal nič. Pokiaľ ide o nutnosť oboznamovať verejnosť, mala by byť rovnaká pre všetkých. Po druhé, je tu pôžička. V rámci zmluvy existuje záväzok, že ak zverejním jej obsah bez súhlasu druhej strany, je okamžite splatná. Nemám súhlas na zverejnenie zmluvy. Mám však prehlásenie, kto mi ju dal, v ktorom súhlasí, aby som zverejnil aj jeho meno. Všetko v čase, keď to uznám za vhodné. Ten čas ešte neprišiel.“
O KELTOŠOVEJ
„Obaja držíme slovo, ktoré bolo dané pred rokom. Pani Keltošová povedala, že ak budú voľby do európskeho parlamentu priame, chce kandidovať priamo. Ak budú voľby cez Národnú radu, chce kandidovať cez Národnú radu. Keďže budú voľby priame, bude kandidovať priamo. Pani Keltošová, tak ako ja, spolupracuje s ľuďmi, ktorí zakladali stranu, a pozná ich. To nie je na zahodenie.“
O FUNKCIÁCH
„Vôbec sa nezaujímam o to, v akej budem po tohoročných voľbách funkcii. Moja prítomnosť medzi štyrmi vnúčatami a piatym na ceste je fantastická vec. Dáva to oveľa krajšie výhľady do budúcnosti ako politická funkcia v nestabilizovanej krajine. V roku 1998 som sa vzdal funkcie poslanca a povedal som, že ak ma chcú niektorí trestať, nebudem sa kryť imunitou. Už raz som sa vzdal dobrovoľne niektorých postov a ‚vydal sa do rúk tým, ktorí zvíťazili‘.“
O TKÁČOVI
„Pán Tkáč je riadnym členom hnutia, plní program HZDS aj jeho ciele. Košický kraj si Tkáča vybral za lídra na základe intelektuálneho potenciálu. Snem si ho vybral za podpredsedu pre sociálnu oblasť. V tieňovom kabinete sa Tkáč pripravuje na otázky európskej integrácie a môžem povedať, že po štyroch rokoch prípravy je to najpremyslenejší a najlepší koncepčný systém.“
Autor: Juraj Martiny
