Kedysi na Zem pristáli mimozemšťania. Genetickou mutáciou umožnili, že z primitívnych poloopíc vznikol moderný človek. A potom - o veľa rokov neskôr - prišli znova. Ľudia konfrontovaní s ich technikou si z nich urobili bohov. Tomu verí Erich von Däniken, kontroverzný a populárny spisovateľ, ktorého knihy na pomedzí sci-fi a histórie sa predávajú v miliónoch. Tento týždeň má dve prednášky na Slovensku (8. 4. v Bratislave a 9. 4. v Trenčíne).Narodil sa vo švajčiarskom Zofingene. Jeho otcom bol majiteľ továrne na výrobu oblekov, matka bola hotelierkou. Študoval na humanitnom gymnáziu College St. Michel vo Fribourgu, súčasťou štúdia bol preklad biblických textov z latinčiny a gréčtiny. Vtedy sa po prvý raz stretol s príbehmi, ktoré považoval za dôkaz o dávnej prítomnosti mimozemšťanov na Zemi. V roku 1968 vychádza jeho bestseller Spomienky na budúcnosť, v ktorom sa snaží verejnosti predstaviť svoje teórie. Dodnes predal približne 65 miliónov kníh na túto tému. Žije vo Švajčiarsku.
Vo štvrtok od 11.00 do 12.00 bude na stránkach sme.sk prebiehať online rozhovor so spisovateľom Erichom von Dänikenom.
Otázku mu môžete položiť aj vy. Stačí, ak sa vo štvrtok pripojíte do chatu na sme.sk.
Ako sa syn majiteľa fabriky na šaty stane človekom veriacim na dávny príchod mimozemšťanov?
„Ten záujem vznikol jednoducho. Keď som ešte chodil do školy vo Švajčiarsku, mali sme povinné latinčinu aj gréčtinu. Súčasťou vyučovania bol aj preklad Biblie, Starého zákona. Už vtedy som veril v Boha, v Boha, ktorý je nekonečný, mimo času, všemocný. Lenže takýto Boh nepotrebuje zariadenia pre pohyb, nemusí sa presúvať z miesta A na miesto B, je všade. V časti starého zákona o prorokovi Ezechielovi však prorok hovorí, že boh sa vzniesol vo voze s plameňom. Že toto zariadenie malo kovové nohy. Vtedy som začal pochybovať o svojej viere, o svojom Bohu: on predsa toto všetko nepotrebuje. Napadlo mi hľadať, či podobné príbehy nie sú aj niekde inde než len v našej judo-kresťanskej tradícii. Tak všetko začalo.“
Vtedy ste začali aj cestovať?
„Áno. Čítal som veľa kníh. Knihy starých indiánskych kmeňov, starých civilizácií a hľadal podobné zmienky. A v tom čase som prišiel na to nedorozumenie: v textoch, kde sa čosi podobné vyskytuje, kultúry nehovoria o skutočnom Bohu, hovoria o čomsi inom. Uvedomil som si, že oni vlastne hovoria o mimozemšťanoch, zobrazujú ich na skulptúrach, na obrázkoch či maľbách na svojich chrámoch. Začal som za týmito artefaktmi intenzívne cestovať.“
Prečo práve mimozemšťania, keď už, prečo nie nejaká stará, neznáma civilizácia s technologickými vedomosťami?
„Premýšľal som aj nad tým, no v starých textoch stojí, že niektorí ľudia či ich králi sa týchto takzvaných bohov spýtali, odkiaľ pochádzajú. Nikdy nepovedali, že prichádzame z Atlantídy alebo z iného kontinentu. Vždy vraveli: prišli sme z hviezd.“
Ak tu mimozemšťania boli, prečo nachádzame iba stavby starých civilizácií, ale žiadne stopy po nich? Žiadne zariadenia, žiadne mimozemské stroje?
„V prvom rade musím zdôrazniť, že stavby vždy postavili ľudia. Mimozemšťania nikdy nestavali žiadne takéto budovy. Pyramídy predsa tiež postavili ľudia, nemáme žiaden dôkaz, že by ich staval nejaký mimozemšťan. Ja si však myslím, že dôkaz, o ktorom hovoríte, by bol veľmi, veľmi vzácny. V skutočnosti sme však po ňom ani nezačali pátrať. A toto pátranie môžeme pokojne odštartovať vedeckými metódami.“
Takže sa vám asi páčia posledné nálezy planét v iných slnečných sústavách či výskum SETI- rádiové hľadanie mimozemskej inteligencie.
„Nie páčia. Som šťastný, že sa niečo takéto deje. Pretože viem, že my, ľudstvo, nevlastníme vesmír. Vesmír je plný inteligentného života. A skôr či neskôr ho nájdeme. „
Ak je vesmír zaplnený mimozemšťanmi, prečo sme ich už nenašli?
„Už čoskoro toho budeme schopní. Dosiaľ sme na to nemali technológie. Máme primitívne zariadenia, aj naša veda je ešte v plienkach.“
Ak by bol vesmír plný mimozemských bytostí, a dokonca nás navštívili, potrebovali by cestovať veľmi rýchlo. Einsteinove teórie však vylučujú cestovať rýchlejšie ako svetlo.
„Ako to môžeme vedieť? Máme iba primitívne technológie. Veď naše rakety jazdia na kvapalné palivo. Ani zďaleka sa nedokážeme priblížiť k nejakej cudzej hviezde. Ale teoreticky to možné je. Veď aj v NASA sú profesori, ktorí publikujú články s hypotézami, že rýchlosť väčšia ako rýchlosť svetla je možná. Že rýchlosť svetla nie je posledná hranica. Ďalšou možnosťou tiež je, že mimozemšťania cestujú v gigantických vesmírnych lodiach - generačných koráboch. Tam sa ich generácie rodia a umierajú, až nakoniec dorazia k cieľu svojej cesty. Takže vidíte, ono to cestovanie nie je nemožné.“
Lenže ak by platilo, že rýchlosti väčšie ako rýchlosť svetla sú možné, potom žijeme vo svete, ktorý používa nesprávnu fyziku.
„To je pravda. Ale podľa mňa Einstein nikdy nepovedal, že rýchlosť svetla je absolútna hranica. Je iba hranicou v našom fyzickom vesmíre. Ale predstavme si iné fyzikálne reality.“
Prečo ste sa nerozhodli študovať podobné veci na univerzite?
„(Smiech) Viete, občas ma na univerzitnú pôdu pozývajú. Ale väčšinou sa pri debatách s učiteľmi dostaneme k tomu, že oni publikujú tie svoje veci a ja zase svoje. Občas mi hovoria, Erik, isté myšlienky musia prísť zvonku. Ak by vedec prišiel s čímsi podobným ako tvrdím ja, a trebárs by to mal aj dobre vedecky podložené, veda alebo jeho kolegovia by to neprijali.“
Prečo?
„Lebo doba ešte nedospela. Napríklad taký Charles Darwin: keď prišiel s teóriu evolúcie, smiali sa mu. Podobne Einstein: keď stvoril teóriu relativity, bol sám. Až neskôr ho začali matematici a fyzici akceptovať. Na začiatku sú takíto vedci vždy sami, kolegami opustení. Takže musí prísť správny čas.“
Ale vedci sa zvyčajne držia faktov. Nemôžu prijať hypotézy, ktoré nie sú podložené dôkazmi.
„To je pravda a je to v poriadku. Viete, my máme v Nemecku také slovo „Zeitgeist“, duch času. Duch času akceptuje iba také veci, ktoré sú rozumné. Lokálne komunity neprijmú niečo, čo nie je racionálne. Z toho však vyplýva, že na začiatku vždy budete mať jednotlivcov, ktorí musia bojovať - no o nejakých dvadsať, tridsať rokov sa spoločnosť zmení. A zrazu akceptuje veci, ktoré predtým odmietala. „
Takže čakáme na dejinný obrat vo vede?
„Vždy to začína nejakými špekuláciami. Postupne sa veci menia. Verím, že tak bude aj v mojom prípade. Možno vedci neprijmú všetko, ale niektoré veci potvrdia vedeckými metódami. Napokon, je omyl myslieť si, že veda musí byť nudná. Vedci si neuvedomujú, že majú veľké šťastie.“
Preto ak vedci vaše teórie označujú za špekulácie, asi to prijímate.
„Prečo nie. Napokon, absolvoval som mnoho diskusií na známych univerzitách v Spojených štátoch, napríklad na Harvarde. A keď sa tam stretnem s nejakým vedcom, dajme tomu odborníkom na egyptológiu, tak jednoducho musím uznať, že tento človek vie oveľa, oveľa viac ako ja. Pre mňa to je aj proces učenia sa. Na druhej strane, ak sa dokážeme navzájom rešpektovať, nebudeme si klamať a osočovať sa, môžeme si byť užitoční. On napríklad povie, v poriadku pán von Däniken, o tomto nič nevieme, nikdy nás nič podobné nenapadlo. Učíme sa od seba navzájom.“
Hovoríte, že si nemáme klamať. Myslíte si teda, že napríklad egyptológovia nám klamú?
„Prinajmenšom zatajujú.“
Prečo by to robili?
„Niektorí bohužiaľ z politických dôvodov. Napríklad keď v štyridsiatych rokoch našli v Izraeli takzvané zvitky od Mŕtveho mora a len štyria vedci, zdôrazňujem iba štyria, dostali od Vatikánu povolenie ich preložiť. A do dnešného dňa nebol celý príbeh zverejnený.“
Prečo?
„Majú strach, ako by sa zachovali ľudia. Naši politici a veriaca spoločnosť neakceptuje veci, ktoré by mohli nabúrať dnešné znalosti.“
Ale veď len nedávno Vatikán vyhlásil, že prípadní mimozemšťania nie sú v rozpore s Bibliou. Cirkev uznáva nové objavy exoplanét a zrejme uzná i prípadný objav života na Marse.
„To je pravda, vo vatikánskom denníku L'Osservatore Romano povedal hlavný vatikánsky astronóm Jose Gabriel Funes - inak veľmi rozhľadený muž - že mimozemšťania nie sú v rozpore s kresťanskou vierou. Katolícka viera je otvorená ku kozmu, hovoria dokonca, že ak máme bratov a sestry na Zemi, prečo by sme ich nemohli mať aj niekde inde. To je vlastne to, čo som spomínal na začiatku - prorok Ezechiel predsa nehovoril s Bohom, videl mimozemšťanov. V prípade Vatikánu však ide o absolútnu zmenu nazerania, o pochopenie. Veď Vatikán bol dlho proti Darwinovi a jeho teórii evolúcie, no pred rokmi svoj postoj zmenili a k evolúcii je dnes otvorený.“
Vy sám však tvrdíte, že za dnešným človekom je zásah mimozemšťanov. Veríte vôbec v evolúciu?
„Samozrejme, verím. Evolúcia určite prebieha. Ale v niektorých bodoch sa s touto teóriou rozchádzame. Verím, že život nevznikol na Zemi, že prišiel odniekiaľ zvonku - z vesmíru. Až potom začala evolúcia, vyvinulo sa množstvo druhov, no v istom okamihu prišli mimozemšťania a umelým zásahom do tohto procesu vstúpili - vznikli sme z našich predkov my.“
Príbeh o Adamovi je teda o oplodnení in vitro?
„Presne. V Biblii stojí, že Boh stvoril človeka na svoj obraz a potom nasleduje príbeh o Adamovi a Eve. Ako z Adama vytvoril Evu: podľa mňa hovorí o umelej mutácii.“
Máte dôkazy?
„Nie. Zatiaľ nie. Ale poznám niekoľkých genetikov, aj tu vo Švajčiarsku, občas sa rozprávame. Oni zatiaľ tvrdia, že to nie sú schopní moju domnienku potvrdiť ani vyvrátiť.“
Takže veríte, že v DNA raz takúto mutáciu nájdu?
„Áno, verím, že áno.“
Máte tiež zaujímavú hypotézu, že mayský kameň v Palenque zobrazuje astronauta vo vesmírnej lodi.
„Poznám prakticky všetku literatúru o tom náhrobnom kameni. Viem, čo archeológovia vravia o hrobke v Palenque, no nemôžem s ich interpretáciami súhlasiť. Pričom niektoré si navzájom protirečia, no dôležité je, že samotný „náhrobný kameň“ dodnes nebol rozlúštený. Vraj symboly na ňom majú nejaký psychologický zmysel.“
Všeobecne prijímaná interpretácia je, že znázorňuje cestu do podsvetia.
„Verím v takzvaný „cargo cult“, kult prineseného. Predstavte si, že naše technológie sa dostanú do kontaktu s nejakým primitívnym kmeňom v Afrike či Tichomorí. Oni nebudú chápať, čo to je. No začnú to napodobňovať. Už sa takto napríklad našli modely lietadiel, lebo takíto ľudia videli skutočné lietadlá na oblohe a urobili si kópie z dreva. A takto je to aj v prípade mimozemšťanov, ľudia jednoducho videli čosi, čo nemohli pochopiť. Rovnaké to je v prípade Palenque. Nejakí Mayovia, ba možno ešte ľudia, ktorí boli starší ako mayská civilizácia, videli bytosti, ktoré sa pohybovali prostredníctvom nejakého zariadenia, ktorému nerozumeli. A potom tieto bytosti začali velebiť ako akýsi druh bohov. Ale skutočnosť je taká, že sa jedná iba o nepochopenú technológiu.“
Tú potom zakomponovali do svojej viery?
„Áno, máme o takomto postupe stovky dôkazov. Úplne rovnaké veci sú napríklad súčasťou brahmanizmu. Takzvaný kríž svetla alebo strom svetla nachádzame tiež nielen v Palenque. Najjednoduchšie vysvetlenie je, že tí ľudia niečo kopírovali.“
Teda stretli mimozemšťanov a potom si z nich urobili bohov?
„Nie nevyhnutne. Napríklad Mayovia ich pravdepodobne nikdy nestretli. Ale čosi už bolo v tradícii, ktorú ich kultúra odniekiaľ prebrala. Veď aj my stále budujeme krásne kostoly a katedrály, počúvame kresťanskú hudbu, no nikto z dnešných hudobníkov ani architektov nebol nažive, keď žil Ježiš Kristus. Tradícia môže mať tisícky rokov a umelci až oveľa neskôr podľa nej vytvoria svoje diela.“
So zvláštnou hypotézou ste však prišli aj pri takzvanom pásme planétok medzi Marsom a Jupiterom. Vy tvrdíte, že sú to pozostatky po tajomnej Planéte X.
„Poznám súčasné astronomické teórie, ktoré tvrdia niečo iné. Ale ja prinajmenšom túto možnosť nevylučujem. Viem, že celková hmota planetoidov a asteroidov nedosahuje predpokladanú hmotnosť takejto planéty, ale keby explodovala napríklad naša Zeme, tiež by na obežnej dráhe nezostalo rovnaké množstvo hmoty. Mnohé časti by jednoducho odleteli preč.“
Ale v takom prípade by musela byť sila explózie veľmi veľká.
„Ak narážate na to, že by mohla byť umelo vyvolaná, mohla. Napríklad veľmi silná vodíková bomba by mohla zmeniť planetárny systém, alebo aj veľké vesmírne teleso.“
Vedci však tvrdia, že to sú pozostatky formovania našej slnečnej sústavy.
„Poznám odpoveď vedcov. A možno majú v tomto prípade pravdu. Napokon, v súčasnosti to aj tak nikto nedokáže potvrdiť. Ale oni si nie sú istí. A ja si myslím, že tento pás jednoducho nie je prirodzený. Vedci však musia hľadať najrozumnejšiu odpoveď. Len tá najrozumnejšia odpoveď sa môže už o dvadsať rokov zmeniť. Racionalita je však obrazom svojej doby: v súčasnosti je samozrejme takouto odpoveďou, že pás planétok vznikol prirodzenou cestou. Veda je napokon krásny vyvíjajúci sa proces. Milujem vedu.“
Predali ste 65 miliónov výtlačkoch vašich kníh. To je dosť, už si žijete inak ako v minulosti?
„Ak tým myslíte, že som nejaký bohatý, tak nie. Nie som. (Smiech). Nezarábam nijako úžasne.“
Ale aspoň môžete cestovať.
„Áno, našťastie môžem. Cestovanie po svete milujem.“
Erich Anton Paul von Däniken (1935)
Autor: Tomáš Prokopčák
