Čoraz viac ľudí dnes verí konšpiráciám, populizmu aj vymysleným správam. Žijeme naozaj v postfaktuálnej ére?
"Menej sa dbá na fakty, menej sa fakticky debatuje. Sú tu politickí lídri, ktorí nemusia klamať, ale verejnosť už ani nezaujíma, či hovoria pravdu, alebo lži.
Zmenili to informačné technológie, ale vidieť to aj v oveľa hlbšej podstate. Fakty potrebujete, keď spoločnosť niekam smeruje, keď sú užitočné – na budovanie domov, miest, pri obchodovaní. Keď však spoločnosť stratí poňatie o tom, kam ide, fakty nie sú potrebné.
V strednej Európe je to veľmi zreteľné – keď ste mali za cieľ vstúpiť do Európskej únie, mali ste veľmi jasné faktické ciele, ktoré ste museli dosiahnuť a debatovalo sa o nich. No v momente, ako tento budúci cieľ chýba, začínajú sa objavovať všetky fóbie, predsudky a nostalgie."
Videli sme to pri brexite aj pri Trumpovi. Politici veľmi rýchlo zmenili svoje názory a sľuby. Stačia im dnes v kampani lži?
"Politici vždy klamali, to nie je nič nové. Čo je zaujímavé, je, že politici akoby rebelujú a v ohýbaní faktov vidia radosť. Je to ako tínedžerská anarchia.
Ako presadíme tieto politiky? Čo hovoria fakty? Kašlime na ne, povedia si. Putin to robí často, príde a povie: Choďte do riti. Sú na Kryme ruskí vojaci? Nie, nie sú. Aj keď všetci vedia, že tam sú. Je to ako opľutie, ukážka toho, že niekoho nerešpektujete.
Pri Trumpovi sú mnohé veci zase natoľko paradoxné a protichodné, že núti ľudí, aby si vybrali z tohto mixu. Trump hovorí všetko – nie daniam, vysoké výdavky, bude investovať do infraštruktúry, budovať mosty. Ako? To je jedno. Je rasistický a na druhý deň miluje Hispáncov. Hovorí všetko, aby ulahodil všetkým a ľudia si len vyberú, čo im vyhovuje a na ostatné zabudnú."
Porovnávate používanie faktov Putinom a Trumpom. Sú medzi nimi nejaké podobnosti?
“Trump hovorí všetko, aby ulahodil všetkým a ľudia si len vyberú, čo im vyhovuje a na ostatné zabudnú.
„
"Obaja sa snažia využívať model posledný biely muž, akýsi autoritársky machizmus. Vedia si vymyslieť hocijakú ideológiu za päť minút. Má na to však vplyv obdobie, v ktorom žijeme a títo politici to využívajú."
Je to dôvod, prečo ruskí politici, médiá aj spoločnosť Trumpa preferovali a podporovali?
"Ich strategickým záujmom je, aby to vyzeralo, že všade je to skorumpované tak ako v Rusku a že skutočná demokracia neexistuje.
Cieľom bolo, aby americká demokracia vyzerala zle – dosiahnuť to chceli aj hackeri. Teraz nastala paradoxná situácia – Trump vyhral a demokracia je teda skutočná, čo trochu podkopáva to, čo Rusi doteraz tvrdili. Plusy Trumpovho víťazstva pre Rusko sú tie, že to opäť oslabí EÚ a Západ, akcie, NATO... No na druhej strane musia teraz upraviť svoj prístup k Washingtonu, keď je tam Trump.
Musia premyslieť, ako bude Trump reagovať. Pri Clintonovej by to vedeli –, no pri Trumpovi to nik nevie. Z volieb je jasné, že vyprovokovať ho je ľahké, je veľmi detinský. Je ako panák s mnohými gombíkmi, ktoré môžete skúsiť stlačiť a uvidíte, či nevybuchne. Keby som bol Putin, poviem si – wau, toľko možností!"
Aj na Slovensku medzi Trumpových podporovateľov často patrili tí istí ľudia, ktorí vyjadrujú proruské postoje. Bol Trump naozaj pre Rusko dobrým kandidátom?
