Petičný výbor a niektorí majitelia pozemkov v Tepličke vyzývajú ministra hospodárstva na odchod z rezortu. Vyčítajú mu povyšovanie štátu nad občana, porušovanie zákonov a najmä nízku cenu predaja pozemkov.
PAVOL RUSKO poskytol SME rozhovor, kde sme hovorili o kauze Kia, ale aj neúspechu ANO v eurovoľbách i spájaní pravicových strán.
Kedy sa stretne vláda, aby rozhodla o požiadavke majiteľov pôdy, potrebnej na výkup pre automobilku Kia?
O ďalšom postupe v tejto veci by mala vláda rozhodovať už na svojom prvom stetnutí - 18. augusta.
Ak vláda odsúhlasí vypracovanie nových posudkov, môže podľa generálneho manažéra projektu Vinca trvať vyvlastňovanie či výkup od 2 do 9 mesiacov. Budú Kórejčania tak dlho čakať?
Na tento problém som upozorňoval petičný výbor i majiteľov pozemkov. Na Slovensku dnes neexistuje znalec, ktorý by ornú pôdu posúdil ako stavebný pozemok. Ak by sme čo i len teoreticky chceli za pozemky vyplatiť požadovaných 350 korún za meter štvorcový, musíme mať znalecký posudok na tú sumu. Bez neho by sme porušili zákon. Vláda sa teda musí rozhodnúť, či chce počkať na nové znalecké posudky. Upozorňujem však, že by išlo o precedens a že vôbec nie je isté, či by cena nových odhadov bola tých 350 korún. Vlastne by to znamenalo, že hľadáme znalca, ktorý pozemky ocení na vopred dohodnutú cenu, čo je podľa mňa absurdné.
Ak Kia od projektu odstúpi, existuje v zmluve klauzula o sankciách. Je teda možné, že na projekte, ktorý ste ako minister hospodárstva podpísali, prerobíme?
Na projekte ako celku neprerobíme, ak sa bude realizovať. Prerobíme, len ak sa investícia neuskutoční - stratíme minimálne 15-tisíc pracovných miest, 200- až 300-tisíc automobilov ročne, stovky miliónov na daniach, a získame medzinárodnú blamáž.
A investície do pozemkov?
Tie tam zostanú pre iného potenciálneho klienta.
Kto vyberal znalcov na posudky - Bobuľu, Svrčeka a Nováka - a ako je možné, že na základe rovnakých procesných, ale aj gramatických chýb vyzerajú, ako by ich robil jeden človek?
Neviem. Jedného vyberali majitelia pozemkov, dvoch vyberala Žilina Invest. Ja som sa s nimi však prvýkrát osobne stretol pred desiatimi dňami, keď sme ich prizvali na rokovanie s petičným výborom.
V Žiline Invest figuruje bývalý člen SDKÚ Branislav Orava, poradca Jána Slotu Juraj Čermák, bývalý tieňový minister výstavby ANO Stanislav Vinc. Nemôže tam byť podozrenie, že vybrali takých znalcov, s ktorými sa na cene pozemkov dohodli?
To je nezmysel. Majiteľom pozemkov sme navrhli, aby Ústav súdneho inžinierstva urobil kontrolný posudok. To odmietli.
S kým z Kia komunikujete? Sú nervózni?
Áno, ale štát je absolútne bezbranný. Musíme čakať na územné rozhodnutie a potom uvidíme. Niekoľko majiteľov nás drží v šachu a bude to ich zodpovednosť, ak sa táto investícia neuskutoční. Zástupcovia Kia chcú zatiaľ čakať - ale určite nebudú čakať donekonečna.
Dali nám hraničný termín?
Nie a my na to určite nechceme tlačiť.
Stále hovoríme o čakaní na územné rozhodnutie do 25. augusta. Na súkromných pozemkoch sa však bez súhlasu niektorých vlastníkov premávajú buldozéry, ktoré oficiálne odhŕňajú ornicu v súvislosti so "záchranným archeologickým výskumom". Ústavný právnik Radoslav Procházka si myslí, že bol takto porušený článok 46 slovenskej ústavy a článok 6 Dohovoru o ľudských právach. Čo vy na to?
Neviem, kto je pán Procházka, dnes už je expert každý, kto ku problému otvorí ústa. Šli sme striktne podľa zákona. Máme povolenie z Pozemkového fondu na dočasné vyňatie pôdy z fondu, vykonanie dočasného archeologického prieskumu, a keď sa nedohodneme inak - tak na navrátenie pôdy späť. Ornica sa neodváža, zostáva tam.
Zákon sa neporušuje ani v odstránení zmluvy s Kia z internetu? Jej nezverejnením sa dopúšťa ministerstvo priestupku na základe paragrafu 42a nazvaného ako "priestupok na úseku práva na prístup k informáciám" podľa zákona o slobodnom prístupe k informáciám.
Volal mi pán premiér, prečo tá zmluva na internete je. Odpovedal som, že také je uznesenie vlády. Oznámil mi, že ho zmeníme. Vláda ho zmenila, ja som to akceptoval. Dokonca som ho ani nepodpisoval - v tom čase som bol na dovolenke. Premiér sa poradil s pánom Lipšicom a verím, že minister spravodlivosti by nedopustil, aby sa rezort dopúšťal priestupku. Dúfam, že je rovnako ostražitý voči svojim kolegom ako voči sebe.
Keď vláda schvaľovala zmluvu s Kia, trvalo to dlhšie, ako ste čakali. Musela sa zrušiť relácia Sito, kde ste mali byť ako hosť. Vtedy ste hovorili, že SMK robila obštrukcie. Nemali však pravdu, že zmluva s Kia bola šitá horúcou ihlou? Už len pre sankcie za jej nedodržanie, ktoré pre Slovensko vyplývajú?
Ale pánmi času sú predsa tí, čo vyberajú, nie tí, čo ponúkajú. Navyše ako jedni z mnohých. Pokiaľ ide o sankcie či pokuty, žiadne tam nie sú. Je len právo na náhradu škody - to má každý zmluvný partner podľa obchodného zákonníka.
Ak sa projekt Kia neuskutoční a Kórejčania odstúpia, nebudete to brať ako prehru?
Neverím, že sa to nepodarí. Čie záujmy mám chrániť? 100, 200, 300 ľudí ako vlastníkov pôdy alebo ostatných obyvateľov Slovenska, ktorým takáto investícia priamo alebo nepriamo pomôže? My sme neurobili nič zlé - len to, že Kia prišla.
Ste nervózny?
Nie. Už som sa naučil, že emócie nepomáhajú.
Projekt vás pracovne vyťažuje už niekoľko mesiacov. Niektorí poslanci ANO tvrdia, že sa už nestaráte o chod strany, len o chod rezortu. Môžete súhlasiť?
Žiaden z nich mi to nepovedal a nečítal som to ani od žiadneho poslanca, ktorý je ešte v našom klube.
Prečo ste sa potom rozhodli riešiť neúspech ANO v eurovoľbách až koncom augusta? Štandardom v politike býva okamžitá analýza takého prepadu. Vy ste mali jedno stretnutie, na ktorom k pomenovaniu dôsledkov nedošlo.
Nemáme príliš čo analyzovať. Je tam niekoľko príčin.
A to?
Po prvé: jednoznačne dobrý ťah KDH s tým, že eurovoľby sa konali v nedeľu. Pán Hrušovský ako predseda parlamentu mal na to právo, neporušil žiaden zákon, ale urobil to perfektne. Po druhé: zrejme nie šťastný výber lídra ANO. Po tretie: priority našich voličov. V eurovoľbách sme získali 4,8 percenta, v ďalšom prieskume sme mali 9 percent. Našich voličov sme zrejme dostatočne neoslovili, nemotivovali, voľby do europarlamentu pre nich možno neboli témou.
Podľa našich informácií vám Eva Černá dala na výber - alebo sa zmení postavenie lídra v eurovoľbách Heribana v ANO, alebo zloží po prijatí sociálnych zákonov v parlamente, ktoré predložila, mandát. Je to tak?
Nie je to pravda. Evka takto nikdy nevydierala a verím, že vydierať nebude. To, že medzi niektorými ľuďmi nie sú najlepšie vzťahy, je známe. Tie však nie sú v žiadnej strane. Treba si uvedomiť, že strana nie je súkromná firma - hoci niektorí novinári tvrdia, že sa tak správam. Nie je to pravda. Politika nie je o partii priateľov, ktorí sa rozhodli ísť na výlet. Je to o vplyve, o moci, o presadzovaní svojich predstáv prospešných pre krajinu a okolie.
Eva Černá mi však o možnom zložení mandátu hovorila osobne a vy ste ju vraj veľmi neprehovárali?
Možno to povedala v afekte - to isté som ja povedal 20-krát, odkedy som v politike.
Hovorí sa, že Jozef Heriban má ambíciu vymeniť v kresle ministra kultúry Rudolfa Chmela, je to tak?
Nemám takú informáciu.
Môže sa také niečo v budúcnosti uskutočniť?
Na základe diskusií môžu nastať výmeny, možno nejaká aj vznikne, ale dnes to nie je otázka dňa. Nikde nie je povedané, rozhodnuté, že to bude práve tento minister. Po lete môžu prísť ľudia s rôznymi návrhmi a môžeme o nich diskutovať.
Tá informácia pramení z toho, že Nová scéna či štátne pamiatky ešte stále patria pod rezort ministerstva kultúry a Chmel sa ich nemieni vzdať. Záujem o to, aby patrili pod VÚC, má však šéf územného celku Ľubo Roman a Heriban by mohol byť tej myšlienke naklonený. Sú to správne informácie?
Sú to nezmysly.
Je pravda, že ste rokovali s Mikulášom Dzurindom o nejakej fúzii či spolupráci medzi SDKÚ a ANO a on vás odmietol?
(dlhý smiech) "To teda pravda nie je!"
Viete o tom, že Malchárek, Lintner, Brestenská, Bíroš by mohli kooperovať napríklad so Slobodným fórom? Môžu pritom zostať v ANO.
Prečo len kooperácia poslancov? Prečo nie celých strán? Skúsme sa odosobniť a buďme chvíľku v realite. Koľko ľudí príde k voľbám? Ak to preženieme, tak 70 percent. Z nich sú vždy 10 percent voliči SMK. Zostane 60 percent. Rozdeľte to medzi pravicu a ľavicu a máte 30 a 30 percent. Takže máme od 25 do 30 percent ochotných voliť stredovo-pravé strany. A koľko máme na týchto voličov kandidátov? Slobodné fórum, KDH, SDKÚ a ANO. To je 7 percent pre jedného. Nie je to téma dňa, ale z tejto matematiky si treba niečo odvodiť. Isteže chcú byť niektorí politici podpredsedami strán, ale ak nič spolu neurobíme, ťažko budú podpredsedami 15- či 20-percentnej strany. To nie je o Ruskovi, Dzurindovi a Martinákovej, ale o určitých programových hodnotách, ktoré by nás mali spájať. SDKÚ, ANO a SF sú v prieskumoch vždy na úrovni 15 až 18 percent. Je to síce hudba ďalekej budúcnosti, ale myslím si, že lídri týchto strán by mali začať rozmýšľať o tom, ako sily spájať, nie trieštiť. Ak SF získa 7,5 percenta, niekto iný z pravicového stredu bude mať 4,9. Bude to prospešné pre krajinu? Určite to predsa nedopadne tak, že naše tri strany budú mať každá 10 percent a Smer 9.
Týmto názorom prekvapujete.
Som len realista. V politike nás nie je zas až tak veľa, ktorí uvažujeme približne rovnako. O rovnakých víziách či prioritách. Ak to budeme donekonečna kúskovať, potešia sa tí, ktorí sú svojimi prioritami niekde úplne inde.
Problém je, že nezmieriteľnosť medzi Opaterným a vami nie je zďaleka taká veľká ako nezmieriteľnosť medzi Martinákovou a Dzurindom. Budete sa snažiť minimálne o začiatok diskusií so Slobodným fórom?
Ale my to robíme. Verím, že časom bude výsledok lepší ako doteraz.
To je vízia predvolebnej spolupráce, dohody 3 strán? V rámci modelu koalície SDK? Tam by ste potrebovali 10-percentnú hranicu na vstup do parlamentu a opätovné rozhodnutie o lídrovi. To sa už raz nevyplatilo.
Isteže. Je to rozhodne téma, o ktorej treba začať diskutovať. Ale Smer sa etabloval ako vážny partner v ľavom spektre spolu s KSS, tak treba etablovať aj pravicu ako vážneho partnera Smeru.
Tie vízie chcete začať napĺňať už dnes pred septembrovým rokovaním o Zajacovej reforme? Alebo až keď vášne medzi SF a SDKÚ viac opadnú?
Určite to netreba štartovať v septembri. Dá sa o tom začať hovoriť na jar 2005.
Prečo o takýchto víziách nehovoríte so svojimi poslancami? Prečo majú pocit, že sa venujete viac rezortu ako strane?
Ja sa neviem rozkrájať. Všetci v ANO sme súhlasili, že ministerstvo hospodárstva je cesta na zviditeľnenie aliancie. Začínajú k nám prichádzať ďalší a ďalší investori, plníme vládny program. Mám pocit, že z ich strany pociťujem skôr podporu. Ľubo Lintner a Jirko Malchárek v spolupráci s ostatnými poslancami politickú líniu ANO v Národnej rade zastrešujú bez problémov.
