Opaterný hovorí, že od Smeru by politickú ponuku neprijal.FOTO ĽUBOŠ PILC
Bývalý člen ANO, nezávislý poslanec BRANISLAV OPATERNÝ sa pridal k platforme Slobodné fórum Ivana Šimka. Denník SME ho požiadal o rozhovor.
Máte povahu rebela?
„Nikdy som sa tak necítil. Bývam pomerne dlho ticho vo viere, že sa snáď zlá situácia vyrieši. Ale keď to presiahne určité medze, svoje si poviem."
Nevyhovovala by vám v takom prípade skôr pozícia úplne nezávislého poslanca?
„Možno by to mojej povahe a štýlu práce vyhovovalo viac. Ale na druhej strane žijeme v realite a povedať niečo neznamená vyriešiť to. Ak chcem niečo skutočne riešiť, musím s niekým kooperovať."
Pripojením sa k Šimkovej platforme však riešite problém SDKÚ.
„To by som netvrdil. Iniciatívu, ktorá vznikla, beriem širšie ako problém v SDKÚ."
Ako?
„Boli pomenované viaceré problémy a nemienim sa sporiť o tom, či sú pravdivé, alebo nie, to mi ako nečlenovi SDKÚ neprislúcha. Poznám ich aj z ANO, aj zo spoločnosti. Nedotatok diskusie, autokratické vedenie strany."
Takže nezmeníte tvrdenie, že v rámci ANO fungujú stalinistické metódy?
„To som nikdy nepovedal. Povedal som, že za vysvetlenie Pavla Ruska k zabráneniu tajných volieb v strane by sa nemusel hanbiť ani Stalin. To je rozdiel. Po hlasovaní o mne a Nemcsicsovi mi jeden člen ANO povedal Viem, že som mal za teba zdvihnúť ruku. Ale tebe by to aj tak nepomohlo a po tebe príde nový štátny tajomník, s ním musím tiež vychádzať. Chápeš to. Druhý mi povedal Čo sa dalo robiť, museli sme hlasovať za tvoj odchod, ja mám zamestnanie v aliancii a v opačnom prípade by ma Rusko vyhodil."
Kto to bol?
„Oni sa spoznajú. To, či sa hanbia, nech zostane ich problémom."
Akú úlohu zohral spolumajiteľ Markízy Ján Kováčik pri vašom vstupe do ANO? Ste rodinne spriaznení.
„Rodinne som spriaznený aj s poslancom KDH Muránskym. S Jánom Kováčikom som o vstupe do ANO hovoril."
Nehovoril pri formovaní aliancie o možnom vstupe do nej aj s Nemcsicsom a Dankom?
„Znamená to, že Janko Kováčik sa snažil presadzovať ľudí, ktorí majú svoj vlastný názor a sú nezávislí finančne aj duševne."
Povedali ste aj, že v ANO rozhoduje vodca, väčšina mlčí. To platí?
„Nepočítal som, koľko ľudí ma potľapkalo po pleci, ale čo z toho. Veľa ľudí si myslí, že za nich vyrieši všetko niekto iný. Nie je to tak."
Ako to fungovalo?
„Ani v otázke interrupcií nebol jednotný názor. Niektorí nesúhlasili najmä s brutálnou medializáciou, ktorá nastala. Doteraz si myslím, že to nie je taký podstatný problém, ako sa prezentovalo. Nakoniec, teraz sa presadzuje riešenie, ktoré sme s Nemcsicsom navrhovali už júni počkať, kým rozhodne Ústavný súd."
Kto v ANO rozhodoval o postoch?
„Nebol som pri všetkých rozhodovaniach, v rezortných otázkach rozhodoval minister a predseda alebo úzke vedenie."
Vám stranícke dosadzovanie ľudí do štátnych podnikov neprekážalo?
„S princípom politickej nominácie nesúhlasím. Je to jeden z dôvodov, prečo som za privatizáciu a doprivatizáciu aj veľkých podnikov."
S Nemcsicsom ste v lete hovorili, že na direktívne fungovanie v strane majú rovnaký názor viacerí poslanci. Gulášpárty v lete ukázala, že to tak nie je, všetci Ruska podporili. Kto konkrétne uvažoval rovnako, ako vy s Nemcsicsom?
„Nebudem na to odpovedať, je to na tých ľuďoch. Nemám oprávnenie vynášať ich mená. Pán Nemcsics povedal, že si myslí, že väčšina je na jeho strane, ale nepovedal, že tá väčšina je schopná svoj názor aj verejne povedať. To je na Slovensku stále podstatný fakt."
Predpokladáte, že Zuzana Plháková bude vo vyjadrovaní vlastných názorov a myšlienok prínosom pre Šimkovu platformu?
„To nie je otázka pre mňa, poznám ju dva týždne, aj to len z parlamentu."
Vy viete, koľko členov má Európska únia?
„Pätnásť."
Čo konkrétne vás na programe SDKÚ oslovuje?
„Program SDKÚ a ANO je skutočne programovo najbližší, sú tam minimálne rozdiely, nemám problém sa s ním stotožniť. Z klasického pohľadu je založený na pravicových princípoch, tam niet čo riešiť. Je to ochrana súkromného vlastníctva, potláčanie úlohy štátu, znižovanie prerozdeľovania peňazí, dôchodku."
Nebude vás obmedzovať fakt, že SDKÚ je okrem liberalizmu založená aj na kresťanských princípoch? Má to aj v názve.
„Treba úplne jasne povedať, že takéto pojmy na Slovensku každý napĺňa obsahom, aký sa mu hodí. Zadefinujme si, čo to je kresťanstvo. Nekradnúť, nezabíjať, byť poctivý? Však to sú aj budhistické princípy. A čo je liberalizmus? V minulosti sa aj vinou ANO umelo vytvoril antagonizmus, že liberalizmus je protikresťanský, v tom prípade proti KDH. To nie je pravda. Dokonca v politológii existuje aj pojem kresťanský liberalizmus. Liberalizmus sa zaoberá jedinou vecou ochrana práv a slobôd jednotlivca. Treba zdôrazniť každého jednotlivca. To je to známe a okrídlené že moja sloboda končí tam, kde začína sloboda toho druhého. Ale čo si ten človek myslí, či je kresťan, evanjelik alebo katolík, ateista, to je jeho vec. Vec jeho svedomia. A to je rozdiel medzi kresťanstvom a liberalizmom že liberalizmus človeku dokonca ani nehovorí, či to, čo si myslí, je dobré, alebo zlé. Kresťanstvo mu to hovorí. Toto je dobré, toto zlé. Liberalizmus z tohto hľadiska nie je normatívny."
Čo by sa stalo, keby ľudia z platformy nepodporili iniciatívu ANO v otázke interrupčného zákona? Odišli by ste z nej?
„Nič by sa nestalo. Otázka interrupcií je pre mňa ako liberála zase otázkou svedomia. Vrátim sa k liberalizmu ako ochrane práv a slobôd jednotlivca. Aplikujme si to na problém interrupcií nikto vám nepovie, či ten plod je jednotlivec, alebo nie. Tam vedie tá deliaca čiara v spoločnosti. Sama nedáva akýsi morálny imperatív, či plod je, alebo nie je jednotlivec. Ak by dávala, nemáme ako spoločnosť dospelých ľudí problém."
Hovoríte už ako politik...
„...ale ja nie som politik, aj keď som za to momentálne platený."
A nie je vaša momentálna angažovanosť len príležitosťou na zotrvanie v politike? Ako nezávislý poslanec by ste v nej na ďalšie volebné obdobie nezostali.
„Nebolo by pre mňa podstatne jednoduchšie dohodnúť sa so stranou Smer, ktorá má pomerne vysoké preferencie a po koaličnom poslancovi by podľa mňa skočila bez akýchkoľvek problémov?"
Mali taký záujem?
„Vždy som hovoril, že nemám záujem s nimi spolupracovať. Alebo ešte k predchádzajúcej otázke nebolo by výhodnejšie zostať ešte dva roky nezávislým a nechať sa presviedčať pred každým dôležitým zákonom?"
Boli ste stredným podnikateľom. Sú v politike peniaze zarobené jednoduchšie?
„Moje príjmy ako podnikateľa boli nepomerne vyššie ako plat poslanca. Desať rokov som pracoval pre medzinárodné konzultačné firmy za medzinárodné taxy a tie sú skutočne niekde inde. Ale na tú otázku mám pomerne jednoduchú odpoveď, je to otázka vízie. Ja sa nemienim zo Slovenska odsťahovať a predpokladám, že tu budú žiť aj moje deti. A darmo by som sa dva alebo tri roky snažil nahrabať čo budem robiť s tými peniazmi? Budem posielať deti s ochrankou do školy, lebo bude kriminalita na uliciach? Keď sa mi niečo stane, dostanem sa do nemocnice, kde nebudú mať ani obväzy? Treba, aby tento štát fungoval dobre. Môžete to označiť ako číre sebectvo, ale keď raz budem v dôchodku, chcem žiť v solídnom štáte."
Koľko by ste zarábali, keby ste odišli z politiky dnes?
„So svojimi skúsenosťami a jazykovými znalosťami by som sa nemal do 24 hodín problém zamestnať alebo uplatniť v podnikaní. A boli by to vyššie finančné reálie ako dnes v politike."
Je pravda, že Šimko rokuje aj s Nemcsicsom?
„Viem, že sa rozprával aj s ním, aj s inými, ale aký je výsledok, neviem."
Podľa našich informácií môže byť ponukou pre neho post veľvyslanca?
„Sľub veľvyslanca po troch rokoch je veľmi vágny, Nemcsics je dostatočne skúsený a zabezpečený na to, aby prejavoval záujem takejto motivácie v tomto čase."
Kritizovali ste, že v začiatkoch strany ANO plytvala peniazmi, drahé kancelárie, drahé autá, vysoké stranícke platy.
„Nikdy som to nenazval plytvaním. Niekto má peniaze a použije ich v takej výške a na taký účel, na aký sa mu to hodí. Vyjadril som sa len, že ja by som si firmu ako je strana, vedel predstaviť za iných finančných nákladov. Ale neboli to moje peniaze, takže je to v poriadku."
Platforma SDKÚ peniaze naopak mať nebude. Za čo chcete robiť výjazdy po Slovensku. Zo svojho? Ste pripravený chodiť a organizovať si to za vlastné peniaze?
„Predbiehame udalosti. Nie som do platformy tak hlboko vtiahnutý. Vyjadril som podporu, lebo ten pohyb považujem za zdravý. Či budem bližšie s touto platformou spolupracovať, ukáže blízka doba. Ale myslím si, že poslanec by si mohol dovoliť nejaké výjazdy po Slovensku."
Plat poslanca je okolo päťdesiattisíc, napríklad Ivan Šimko má štyri deti, rodina by financovanie takých výjazdov podľa vás akceptovala?
„Tak si nájdu sponzorov."
To už ale nie je o platforme, ale o politickej strane.
„Vlak je pre poslanca zadarmo. A okrem toho, poslanec musí byť v parlamente, má výbory. Koľko času bude na také výjazdy?"
Sú pre vás ľudia, čo chodia zo strany do strany dôveryhodní?
„Nedá sa paušalizovať. Je to ako ľudia, ktorí menia zamestnanie. Záleží na dôvodoch. Ak ten človek odchádza, pretože jeho strana sa pred voľbami už potápa, rýchlo preskočí na kandidátku inej, taký určite dôveryhodný nie je. Ale ak je to proces štiepenia strany alebo ako v mojom prípade, že si strana nevie predstaviť, ako vyžiť s kritikom, je to iná poloha."
Ako budete teraz vychádzať s ministrom dopravy Prokopovičom z SDKÚ, ktorý by si vás ochotne na poste štátneho tajomníka ponechal, keby Rusko nežiadal váš post?
„Naše vzťahy s pánom ministrom som vždy pokladal za veľmi dobré, je to človek, ktorý robí svoju prácu na vysokej úrovni."
Keby z platformy vznikla strana, stali by ste sa jej členom?
„Veľmi by záležalo na tom, z akých ideí by vychádzala a s akými ľuďmi by som sa tam mohol stretnúť. Ak by to mala byť strana, ktorá by tiahla k nejakej strane konfesijného, náboženského typu, to by pre mňa nebolo. Ak by to bola strana, ktorá by sa viac hlásila k tým liberálnym, občianskym princípom, tak by som o tom uvažoval."
